发表于: 3/12/2009 01:13
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这个题目很大,可以做博士论文。如果做出来能拿学位,我倒是有兴趣做一做。可惜只能用来消磨时间。

文人相轻,金梁二人之间也有过过节。梁羽生有<金庸梁羽生合论>一文,批评金庸对联不合平仄,黄蓉宋代才女唱元曲。后来金庸自嘲,说在<书剑恩仇录>中革去了陈家洛的解元头衔,因为诗写得太幼稚。

平心而论,金庸的古诗词功底不及梁羽生,但写情或温文含蓄,或相思刻骨,得中国古文化精髓。比较之下,梁羽生笔下的情,有时象是战斗的革命情谊,比如<白发魔女传>,不时提到卓一航是官家子弟,如何如何,让人怀疑梁老先生准备划分好阶级成分再谈恋爱。而且梁羽生写得太多,人物雷同,比如说我喜欢冰川天女(因为这个名字有气势),由冰川天女想到唐经天,除了他是名家子弟,会对点对联,实在想不起他还做过点啥事。

梁老先生是厚道人,坚持一个罗卜一个坑的原则,总能搞成拉郎配,适合开婚姻介绍所。即使搞过点三角,四角恋,婚后都能安份守己,专心过自己的小日子。不象金庸笔下人物,一入情关,就走火入魔,万劫不得超生,比如李莫愁,成昆。

金庸写情,得古文化精髓,也得其糟粕。中国古代传奇,从<柳毅传书>,<白蛇传>,<梁三伯与祝英台>,到聊斋里的一帮狐仙鬼仙,都是女追男,男主角什么也不用做,坐等美女上门,还要推三阻四,作正人君子状,而且多半顺便解决经济问题。要求这么高,难怪都只好娶狐仙鬼仙。金庸笔下的爱情的也是多是女追男,这样的好处是,任由男主角顺水推舟,拖泥带水,都不必负道义上的责任。我最讨厌金庸男主角排名:扬过第一,张无忌其次,韦小宝是真小人,我倒没那么讨厌他。

梁羽生最有男女平等意识,笔下女子为自己而谈恋爱(有时象是为革命而谈恋爱),金庸笔下女子,是男主角恋爱史中的道具,任由男主角如何相待,都一副无怨无悔的样子,让人气闷。比如说周芷若在张无忌逃婚时说,"各位亲眼所见,是他负我,非我负他。我周芷若不雪今日之辱,有如此珠。"还算有点个性,一转眼又"靠在他肩上抽抽噎噎的哭个不住",让我有恨铁不成钢之感。

先写到这里吧,欲知后事如何,且听下回分解。
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  • breezy
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发表于: 3/12/2009 05:33
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好贴. support support support 偶正好闲着没事, 搬个小凳坐等下回分解. happy

杨过居然成为你讨厌的NO.1? 偶觉得他对小龙女还算执着. 可惜害了郭襄一辈子. 倒是傻乎乎的郭芙得到普通人的幸福.
发表于: 3/12/2009 08:09
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我讨厌杨过,就是他到处害人啊,你看他害了多少人,当然金庸把他写得很无辜的样子。以后可能会专门写一下他,不过还没想好。
breezy :
好贴. support support support 偶正好闲着没事, 搬个小凳坐等下回分解. happy

杨过居然成为你讨厌的NO.1? 偶觉得他对小龙女还算执着. 可惜害了郭襄一辈子. 倒是傻乎乎的郭芙得到普通人的幸福.

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  • WoJian
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发表于: 3/12/2009 08:53
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牛 牛 牛

你笔锋锐利,看问题角度奇特,让我看着耳目一新,很是喜欢。象上次你批黄老邪,看得我都为他害臊,幸得SM一路大刀斧正,方知耐克兄之言非虚,细节与大器之间,我是有得好修行了。

这番批金庸,联想到前一阵读的穿越文,感慨到做个作者真是不简单。要成权贵又要心善诚实,不能主动出击去害人,只好让那些坏人来害他,顺理成章阴错阳差地体现主角的力量与无奈,杀了人不沾血,还有美女救英雄,上位权贵的赏识,美人地位荣耀道德四丰收。连郭靖这个不想杀人的傻小子,为了表达对黄蓉的情义,急起来杀两个想害黄蓉的人,自然是无伤大雅的。联想起来,好人往上爬需要腾出来的位置,不外乎坏人自寻死路,或者是好人不长寿,实在不行,皇帝新开个位置也是可以的。

如此,金老先生能一个主角去掉一种虚伪,顿时让人感觉真实了好多,大家按图索骥,也有了个想头。所以英雄的魅力,居然是因为他们的缺陷。金老先生能有此悟性,自然是修得不错。

话说回来。你这锋利的刀,很想能拿来多砍我几下,在这里先求一下,再谢一下。 rose rose


发表于: 3/12/2009 08:57
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上次我写了几句,就有好多人为你打抱不平,我不敢再随便乱说了

WoJian :
牛 牛 牛

你笔锋锐利,看问题角度奇特,让我看着耳目一新,很是喜欢。象上次你批黄老邪,看得我都为他害臊,幸得SM一路大刀斧正,方知耐克兄之言非虚,细节与大器之间,我是有得好修行了。

这番批金庸,联想到前一阵读的穿越文,感慨到做个作者真是不简单。要成权贵又要心善诚实,不能主动出击去害人,只好让那些坏人来害他,顺理成章阴错阳差地体现主角的力量与无奈,杀了人不沾血,还有美女救英雄,上位权贵的赏识,美人地位荣耀道德四丰收。连郭靖这个不想杀人的傻小子,为了表达对黄蓉的情义,急起来杀两个想害黄蓉的人,自然是无伤大雅的。

如此,金老先生能一个主角去掉一种虚伪,顿时让人感觉真实了好多,大家按图索骥,也有了个想头。所以英雄的魅力,居然是因为他们的缺陷。金老先生能有此悟性,自然是修得不错。

话说回来。你这锋利的刀,很想能拿来多砍我几下,在这里先求一下,再谢一下。 rose rose

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  • WoJian
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发表于: 3/12/2009 09:18
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MorningMoon :
上次我写了几句,就有好多人为你打抱不平,我不敢再随便乱说了

WoJian :
牛 牛 牛

你笔锋锐利,看问题角度奇特,让我看着耳目一新,很是喜欢。象上次你批黄老邪,看得我都为他害臊,幸得SM一路大刀斧正,方知耐克兄之言非虚,细节与大器之间,我是有得好修行了。

这番批金庸,联想到前一阵读的穿越文,感慨到做个作者真是不简单。要成权贵又要心善诚实,不能主动出击去害人,只好让那些坏人来害他,顺理成章阴错阳差地体现主角的力量与无奈,杀了人不沾血,还有美女救英雄,上位权贵的赏识,美人地位荣耀道德四丰收。连郭靖这个不想杀人的傻小子,为了表达对黄蓉的情义,急起来杀两个想害黄蓉的人,自然是无伤大雅的。

如此,金老先生能一个主角去掉一种虚伪,顿时让人感觉真实了好多,大家按图索骥,也有了个想头。所以英雄的魅力,居然是因为他们的缺陷。金老先生能有此悟性,自然是修得不错。

话说回来。你这锋利的刀,很想能拿来多砍我几下,在这里先求一下,再谢一下。 rose rose


上次是你知道我玩笑开得起,你自己不是也为我打抱不平了吗? Laughing Laughing

而且你写了,我可是心怀感激的,有则改之,无则加勉嘛。
发表于: 3/12/2009 09:20
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你有什么大作吗,你的日记本我还没仔细读,改天读了再来评论
WoJian :

上次是你知道我玩笑开得起,你自己不是也为我打抱不平了吗? Laughing Laughing

而且你写了,我可是心怀感激的,有则改之,无则加勉嘛。

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  • WoJian
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发表于: 3/12/2009 09:30
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MorningMoon :
你有什么大作吗,你的日记本我还没仔细读,改天读了再来评论
WoJian :

上次是你知道我玩笑开得起,你自己不是也为我打抱不平了吗? Laughing Laughing

而且你写了,我可是心怀感激的,有则改之,无则加勉嘛。


谢谢!谢谢! rose rose
  • emory
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发表于: 3/12/2009 11:45
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MorningMoon :
我最讨厌金庸男主角排名:扬过第一,张无忌其次,韦小宝是真小人,我倒没那么讨厌他。


嘿嘿, 同意
发表于: 3/12/2009 12:40
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真佩服你们读完书能记得这么清楚.

如果不是看你写的, 我是无论如何不会把金梁放在一起. 牛
发表于: 3/12/2009 13:14
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鼓励一下,顺便提个小错。
周芷若,赵敏大闹婚礼,二女争一夫,一时传为武林佳话;事后,碍于狗仔队穷追不舍,张无忌赵敏躲到了少林寺,跟三位少林前任董事观雨,谈古论今,后来跟光明公司总部汇合,参加了少林主持的新闻吹风会。

同时周芷若回山修炼出关,为提高人气,与武当少总裁宋青树传出绯闻,在吹风会上,亲亲我我,旁若无人,更大方骚婚期;同期古物拍卖中,一举夺得屠龙刀主人的称号,风头之劲,一时无两。

后来因外资企业压迫,峨嵋资金流动出现难关,正值武当总裁改选,光明公司大有连同少林并购峨嵋的传言。周芷若弃用过气人物宋青树,转投光明公司总经理张无忌,以柔克刚保全了峨嵋针织品有限公司。

说起来,这样的女强人那里让你恨铁不成钢阿 confused
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赠君一法决狐疑,不用钻龟与祝蓍。

  • breezy
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发表于: 3/12/2009 13:34
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thinkhard :
鼓励一下,顺便提个小错。
周芷若,赵敏大闹婚礼,二女争一夫,一时传为武林佳话;

...
说起来,这样的女强人那里让你恨铁不成钢阿 confused



居然二女争一夫, 有啥好争的? 他自己没主意, 要女人来帮他做决定吗?
张这样性格的的漫山遍野都是, 周芷若居然还稀罕他, 真是没有vision.
总不是看上他的武功了吧, 周的武功已经不错了, 用不着崇拜张.

连令胡冲都比他强, 人家至少还知道一心喜欢小师妹.
  • 元宝
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发表于: 3/12/2009 13:44
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wildcrane :
真佩服你们读完书能记得这么清楚.

如果不是看你写的, 我是无论如何不会把金梁放在一起. 牛


我也不记得了. frustrated
电视里的美女都记得清清楚楚.
看叶童演
  • 元宝
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发表于: 3/12/2009 13:47
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MorningMoon :
比如说周芷若在张无忌逃婚时说,"各位亲眼所见,是他负我,非我负他。我周芷若不雪今日之辱,有如此珠。"还算有点个性,一转眼又"靠在他肩上抽抽噎噎的哭个不住",让我有恨铁不成钢之感。



那没办法总要有个台阶下下八,换我也这样说. 狂笑
  • breezy
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发表于: 3/12/2009 13:57
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元宝 :
MorningMoon :
比如说周芷若在张无忌逃婚时说,"各位亲眼所见,是他负我,非我负他。我周芷若不雪今日之辱,有如此珠。"还算有点个性,一转眼又"靠在他肩上抽抽噎噎的哭个不住",让我有恨铁不成钢之感。



那没办法总要有个台阶下下八,换我也这样说. 狂笑


乱嚷嚷的一般都不会做.... 讨厌
  • WoJian
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发表于: 3/12/2009 14:05
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breezy :
thinkhard :
鼓励一下,顺便提个小错。
周芷若,赵敏大闹婚礼,二女争一夫,一时传为武林佳话;

...
说起来,这样的女强人那里让你恨铁不成钢阿 confused



居然二女争一夫, 有啥好争的? 他自己没主意, 要女人来帮他做决定吗?
张这样性格的的漫山遍野都是, 周芷若居然还稀罕他, 真是没有vision.
总不是看上他的武功了吧, 周的武功已经不错了, 用不着崇拜张.

连令胡冲都比他强, 人家至少还知道一心喜欢小师妹.


这个。。

SM呀,光是哄,是无法摆平众爱卿的。要玩平衡,就要有那一争。

就好比美国,好是相对的,要别人差,才能显出自己好来。别人差,最容易省心的办法,就是让人家窝里斗。
  • breezy
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  • 所在地: Boston
发表于: 3/12/2009 14:32
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WoJian :
breezy :
thinkhard :
鼓励一下,顺便提个小错。
周芷若,赵敏大闹婚礼,二女争一夫,一时传为武林佳话;

...
说起来,这样的女强人那里让你恨铁不成钢阿 confused



居然二女争一夫, 有啥好争的? 他自己没主意, 要女人来帮他做决定吗?
张这样性格的的漫山遍野都是, 周芷若居然还稀罕他, 真是没有vision.
总不是看上他的武功了吧, 周的武功已经不错了, 用不着崇拜张.

连令胡冲都比他强, 人家至少还知道一心喜欢小师妹.


这个。。

SM呀,光是哄,是无法摆平众爱卿的。要玩平衡,就要有那一争。

就好比美国,好是相对的,要别人差,才能显出自己好来。别人差,最容易省心的办法,就是让人家窝里斗。


你思维跳跃的太快了....偶跟不上....是回偶上面的话头吗? confused
  • breezy
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  • 所在地: Boston
发表于: 3/12/2009 14:34
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元宝 :
wildcrane :
真佩服你们读完书能记得这么清楚.

如果不是看你写的, 我是无论如何不会把金梁放在一起. 牛


我也不记得了. frustrated
电视里的美女都记得清清楚楚.
看叶童演
发表于: 3/12/2009 18:49
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现在有google了,记不得的就查啊,我把卓一航的名字都记错了,还好google了一下,有了google,就可以装得博学多才了。

wildcrane :
真佩服你们读完书能记得这么清楚.

如果不是看你写的, 我是无论如何不会把金梁放在一起. 牛

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发表于: 3/12/2009 18:58
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好象金庸有点讽刺周芷若有野心,以为张无忌能当上皇帝,我也很奇怪周芷若为什么不喜欢宋青书,金庸好象和帅哥有仇,给这么玉树临风,文物全才的一位人物安排了这么凄惨的一个下场。

breezy :


居然二女争一夫, 有啥好争的? 他自己没主意, 要女人来帮他做决定吗?
张这样性格的的漫山遍野都是, 周芷若居然还稀罕他, 真是没有vision.
总不是看上他的武功了吧, 周的武功已经不错了, 用不着崇拜张.

连令胡冲都比他强, 人家至少还知道一心喜欢小师妹.

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发表于: 3/12/2009 19:01
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周芷若不完全是纯情派,用她作例子是不大好

thinkhard :
鼓励一下,顺便提个小错。
周芷若,赵敏大闹婚礼,二女争一夫,一时传为武林佳话;事后,碍于狗仔队穷追不舍,张无忌赵敏躲到了少林寺,跟三位少林前任董事观雨,谈古论今,后来跟光明公司总部汇合,参加了少林主持的新闻吹风会。

同时周芷若回山修炼出关,为提高人气,与武当少总裁宋青树传出绯闻,在吹风会上,亲亲我我,旁若无人,更大方骚婚期;同期古物拍卖中,一举夺得屠龙刀主人的称号,风头之劲,一时无两。

后来因外资企业压迫,峨嵋资金流动出现难关,正值武当总裁改选,光明公司大有连同少林并购峨嵋的传言。周芷若弃用过气人物宋青树,转投光明公司总经理张无忌,以柔克刚保全了峨嵋针织品有限公司。

说起来,这样的女强人那里让你恨铁不成钢阿 confused

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  • breezy
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  • 所在地: Boston
发表于: 3/12/2009 21:53
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MorningMoon :
好象金庸有点讽刺周芷若有野心,以为张无忌能当上皇帝,我也很奇怪周芷若为什么不喜欢宋青书,金庸好象和帅哥有仇,给这么玉树临风,文物全才的一位人物安排了这么凄惨的一个下场。



她不喜欢宋偶能理解, 宋有点... 没气势. 她喜欢张无忌偶就糊涂了, 按有野心好象能解释通..... 同意
  • vieplivee
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  • 帖子:6709
  • 所在地: 波狮炖
发表于: 3/14/2009 02:24
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MorningMoon :
这个题目很大,可以做博士论文。如果做出来能拿学位,我倒是有兴趣做一做。可惜只能用来消磨时间。
很多年前网上有个id叫王怜花的,写过金古比较系列。用没有拿来做博士论文我不知道,但肯定是影响深远,远远不只我一个被吸引看了很长很长的连载……
文人相轻,金梁二人之间也有过过节。梁羽生有<金庸梁羽生合论>一文,批评金庸对联不合平仄,黄蓉宋代才女唱元曲。后来金庸自嘲,说在<书剑恩仇录>中革去了陈家洛的解元头衔,因为诗写得太幼稚。

平心而论,金庸的古诗词功底不及梁羽生,但写情或温文含蓄,或相思刻骨,得中国古文化精髓。比较之下,梁羽生笔下的情,有时象是战斗的革命情谊,比如<白发魔女传>,不时提到卓一航是官家子弟,如何如何,让人怀疑梁老先生准备划分好阶级成分再谈恋爱。而且梁羽生写得太多,人物雷同,比如说我喜欢冰川天女(因为这个名字有气势),由冰川天女想到唐经天,除了他是名家子弟,会对点对联,实在想不起他还做过点啥事。

梁老先生是厚道人,坚持一个罗卜一个坑的原则,总能搞成拉郎配,适合开婚姻介绍所。即使搞过点三角,四角恋,婚后都能安份守己,专心过自己的小日子。不象金庸笔下人物,一入情关,就走火入魔,万劫不得超生,比如李莫愁,成昆。

金庸写情,得古文化精髓,也得其糟粕。中国古代传奇,从<柳毅传书>,<白蛇传>,<梁三伯与祝英台>,到聊斋里的一帮狐仙鬼仙,都是女追男,男主角什么也不用做,坐等美女上门,还要推三阻四,作正人君子状,而且多半顺便解决经济问题。要求这么高,难怪都只好娶狐仙鬼仙。金庸笔下的爱情的也是多是女追男,这样的好处是,任由男主角顺水推舟,拖泥带水,都不必负道义上的责任。我最讨厌金庸男主角排名:扬过第一,张无忌其次,韦小宝是真小人,我倒没那么讨厌他。

幸好你没讨厌令狐冲,是不是因为他虽然也被追了,但他也动手追人了,所以功过抵消一半一半。韦小宝不管是小人大人,追人v.s.被追的概率是无穷大,没说的。这个说法还可以解释我最喜欢的一段木头:他大量追人,并且被追率还保持到相当的底,木碗清多半是被哄来的,只有钟灵算一个。同理值得讨厌的还有慕容复,值得大大的喜欢的有苗人凤。当然世界上最公平是两个人自然而然的互相喜欢,所以听说不少女性朋友的最爱是丁典……我没有最讨厌,噢对了,我讨厌胡斐,不过更讨厌程灵素,比讨厌袁紫衣还多些。说起这个,仿佛预感xiaoyue会在什么时候歌颂一下胡一刀夫妇来着……

梁羽生最有男女平等意识,笔下女子为自己而谈恋爱(有时象是为革命而谈恋爱),金庸笔下女子,是男主角恋爱史中的道具,任由男主角如何相待,都一副无怨无悔的样子,让人气闷。比如说周芷若在张无忌逃婚时说,"各位亲眼所见,是他负我,非我负他。我周芷若不雪今日之辱,有如此珠。"还算有点个性,一转眼又"靠在他肩上抽抽噎噎的哭个不住",让我有恨铁不成钢之感。

先写到这里吧,欲知后事如何,且听下回分解。

这么可爱的文采拿来比较金庸和梁羽生实在可惜了,为什么没有提到古龙呢?另外,我觉得梁羽生只有金世遗看得入眼,但是因为冰川天女的缘故,故事还是在后来变得很可怕(虽然冰川天女先写的)。 我晕
_________________
一根芦苇,两根芦苇,三根芦苇。。。

发表于: 3/14/2009 03:09
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如果不是你提醒,我都忘了还有丁典,胡一刀之类的人物,看来你更应该写这个题目。我不大会歌颂人,准备歌颂一下郭靖,张丹枫,想了半天也没想好措辞。

vieplivee :

幸好你没讨厌令狐冲,是不是因为他虽然也被追了,但他也动手追人了,所以功过抵消一半一半。韦小宝不管是小人大人,追人v.s.被追的概率是无穷大,没说的。这个说法还可以解释我最喜欢的一段木头:他大量追人,并且被追率还保持到相当的底,木碗清多半是被哄来的,只有钟灵算一个。同理值得讨厌的还有慕容复,值得大大的喜欢的有苗人凤。当然世界上最公平是两个人自然而然的互相喜欢,所以听说不少女性朋友的最爱是丁典……我没有最讨厌,噢对了,我讨厌胡斐,不过更讨厌程灵素,比讨厌袁紫衣还多些。说起这个,仿佛预感xiaoyue会在什么时候歌颂一下胡一刀夫妇来着……


这么可爱的文采拿来比较金庸和梁羽生实在可惜了,为什么没有提到古龙呢?另外,我觉得梁羽生只有金世遗看得入眼,但是因为冰川天女的缘故,故事还是在后来变得很可怕(虽然冰川天女先写的)。 我晕

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