电影Inception 7/25/2010 08:39
视觉效果很棒,情节也编得挺是让人紧张的。 牛 牛

应该说,这样的电影,能够follow电影的逻辑,应该是一大欣赏点的。可惜从逻辑上看,看完了感觉还是很有些缺憾的。一个是那个迷失的梦世界太容易逃出来了,只要自杀就可以了,这本身形成了逻辑上的悖论。二是从incepttion的角度,在第二和第三个梦里都让对象弄清楚了那是梦里梦,其实就让原初的三重梦的设计失去了意义。

我们知道,人生就是一场梦。但这个电影告诉我们,这个现实的梦,还是与虚幻的梦有着本质的差别的,现实的梦有着时间上的不可逆转性。虚幻的梦却可以象电子游戏一样的,可以restart。。。

梦可以延长时间的效率,套梦还可以形成指数增长,这倒是一个很好玩的启示。那样的话,其实人生本身的含义就在于经历与意义。梦里其实也满是经历和意义的,怪不得毒品能让人着迷的呢,原来时间效率提高了很多。那么,佛性的追求,是不是也是迷中迷呢。。。

那个机器不错,能让几个人share同样的梦。佛性中我一直没搞懂的,就是自身是幻,环境是幻,那他人到底是我的心的镜子映射出的影子,还是另有很多自性与我share同一个梦呢? confused confused

结尾很棒。让人在现实与梦的界限中混淆与迷茫。What if其实本来所有的梦的场景,“醒来”以后都没有真正地改变了现实,而只是在现实中create了现实的另外一种可能性的分叉,形成另外一个平行世界?那样的话,其实每个平行世界的可能性,实质上却都是一个梦的监狱,梦的陷阱。所有的梦,从来都没有真的醒过。。。

道。道的平行世界的分叉的丰富,原来需要那种梦的可能性的分叉的丰富来填充。所以,佛,原来需要人的梦。丰富性提炼了负熵。
This movie doesn't always follow the logic it created. When you look into the details, you will find conflicts. There were 3 inception tries in the movie and they all succeeded. It seems inception is a very easy job.
Nike at 7/25/2010 21:54 快速引用
Nike :
This movie doesn't always follow the logic it created. When you look into the details, you will find conflicts. There were 3 inception tries in the movie and they all succeeded. It seems inception is a very easy job.

Why do you think inception should be hard instead --- except for bargaining for more rewards? In reality don't we always hear the word "brain wash" which is basically a kind of inception, just performed usually to a group of people instead of to a particular person? smile
vieplivee at 7/25/2010 22:51 快速引用
vieplivee :
终于看完了才感来看贴。smile 其实也没人spoiler。我看的时候觉得挺惊险的,大概太久没去电影院的缘故吧 oops

除了视觉效果之外,别的我觉得还凑合。总体来说电影的哲学思路没有超越Matrix,情节设置让我联想到那个青春励志片Butterfly Effect,影片结局的确有点意思,开放式的,可惜呢,在Brazil里有过更出色的版本,而在更早的Blade Runner里也是经历过如此的熏陶了。

再说那些爱情戏,从好的方面讲,的确增加了影片的厚度,使之不光是个“打戏”,不过从坏的方面讲,也许是对“爱情”的assumption太直接简单了些,以至于有时简直激发我的女权主义反抗精神,觉得这个男人怎么对自己的妻子这么control freak啊,简直让他受两辈子的苦也活该嘛 Laughing Laughing

从演技上说,别人貌似没什么发挥的机会,虽然我是很喜欢演Fisher的那个小子──就是Leonardo一个人在发挥了,可不知怎的,我一看见他施展口才能耐就想起推销假药的骗子…… 他的演技我太早见识过了,因此反正也没什么惊讶。可惜了一堆能耐演员给他当串场的。smile 除了那个Tom Hardy比较出彩。

总体而言我觉得是挺值当的一个观影经验。感觉有意思的地方满多的,小idea也比较有趣,作为一个游戏性质的电影,比及格更高吧。smile 这也多少缓解了我上次看Dark Knight被无聊到的郁闷……


从揭示神奇来说,那还是The Matrix大气。Matrix里揭示了人类整体都在做梦,那些能cheat between layers的个体都有着救世的英雄气概,但也陷入了梦中梦的迷茫之中。而Inception里能cheat between layers的人却是一个小偷,比Matrix更有些哲理的地方,那就是那些layer其实也是个体幻化出来的,不是Matrix这台主机创造出来的。这个神奇的人陷入的是现实与虚幻的边界的迷茫,其实提出了一个是否现实本身也是幻的疑问。

所以上帝这台“主机”其实不需要提供任何创造力。一头是“物理”世界不断熵在增加,另外一头主观意念的精神不断地在积累“负熵”。意念会自我折腾提供可能性的分叉,阴阳两头会自我平衡,“上帝”只要坐享其成。
WoJian at 7/26/2010 07:38 快速引用
vieplivee :
WoJian :

梦可以延长时间的效率,套梦还可以形成指数增长,这倒是一个很好玩的启示。那样的话,其实人生本身的含义就在于经历与意义。梦里其实也满是经历和意义的,怪不得毒品能让人着迷的呢,原来时间效率提高了很多。那么,佛性的追求,是不是也是迷中迷呢。。。

忍不住算了一下,5分钟versus 一小时就是12倍,三重梦就是12x12x12=1728倍,那么50年除以1728就是十天半。。。不晓得那十天里他们两个吃啥喝啥怎么活过来的。。。。

当然啦,也许整个电影不过是这个男人的一个梦讲他幻想自己回家。。最简单的逻辑最有效。smile

我喜欢的一个场景说那些人每天来阴暗的地下室做梦,对他们来说那几个小时(就是几天吧)才是现实。醉生梦死,莫过于此,让人叹息又恍若发觉到真谛。Matrix里对此算有过更“透彻”的描写吧。


能醉生梦死多棒呀。说起来,电子游戏在那里虚耗着生命,连时间的效率放大都没有,就已经让人着迷了。所以能放大时间,用几天时间就能过好几辈子的梦,那该有多美呀,可以实现多少梦想啊。

而那种可能性的分叉,说不定有着实在的意义。我的感觉,是在很多layer里都有着我的个性,这些个体都是“我”,有着命运与精神的关联性,也就是有着总体平均值的导向性与泊松分布的离散性。所以每个个体都是处在一种离而不散的精神状态,都在contribute和share着“我”的精神pool。李连杰有个电影The One不太有名。那个电影里可能就是犯了个哲理错误,揭示了真理的反面了,想要把那些精神的离散个体全部消灭掉,让精神集中到最后一个人身上去。而我的感觉,却是越是分叉可能性增多,整体的精神也就越大,个体驱使的那种离而不散的精神的影响力也就越大。

那十天,也许可以预先设定好吊盐水就可以了。但如果现实也是幻那就更简单了。
WoJian at 7/26/2010 07:39 快速引用
WoJian :
vieplivee :
WoJian :

梦可以延长时间的效率,套梦还可以形成指数增长,这倒是一个很好玩的启示。那样的话,其实人生本身的含义就在于经历与意义。梦里其实也满是经历和意义的,怪不得毒品能让人着迷的呢,原来时间效率提高了很多。那么,佛性的追求,是不是也是迷中迷呢。。。

忍不住算了一下,5分钟versus 一小时就是12倍,三重梦就是12x12x12=1728倍,那么50年除以1728就是十天半。。。不晓得那十天里他们两个吃啥喝啥怎么活过来的。。。。

当然啦,也许整个电影不过是这个男人的一个梦讲他幻想自己回家。。最简单的逻辑最有效。smile

我喜欢的一个场景说那些人每天来阴暗的地下室做梦,对他们来说那几个小时(就是几天吧)才是现实。醉生梦死,莫过于此,让人叹息又恍若发觉到真谛。Matrix里对此算有过更“透彻”的描写吧。


能醉生梦死多棒呀。说起来,电子游戏在那里虚耗着生命,连时间的效率放大都没有,就已经让人着迷了。所以能放大时间,用几天时间就能过好几辈子的梦,那该有多美呀,可以实现多少梦想啊。

而那种可能性的分叉,说不定有着实在的意义。我的感觉,是在很多layer里都有着我的个性,这些个体都是“我”,有着命运与精神的关联性,也就是有着总体平均值的导向性与泊松分布的离散性。所以每个个体都是处在一种离而不散的精神状态,都在contribute和share着“我”的精神pool。李连杰有个电影The One不太有名。那个电影里可能就是犯了个哲理错误,揭示了真理的反面了,想要把那些精神的离散个体全部消灭掉,让精神集中到最后一个人身上去。而我的感觉,却是越是分叉可能性增多,整体的精神也就越大,个体驱使的那种离而不散的精神的影响力也就越大。

那十天,也许可以预先设定好吊盐水就可以了。但如果现实也是幻那就更简单了。

不用盐水折腾了。。。。

我看了另一个影评,人家说那五十年是第四重梦里过去的,十天再除以一个十二,才一天都不到,挺挺就过去了。smile
vieplivee at 7/27/2010 00:26 快速引用
vieplivee :

我看了另一个影评,人家说那五十年是第四重梦里过去的,十天再除以一个十二,才一天都不到,挺挺就过去了。smile


不知道电影的意思,是不是他们那五十年就是在limbo里度过的。虽然电影里出现了四重不同的梦境,但limbo不应该是第四重,应该是一个趋向无限的重数。那样的话,在limbo里发生的事,在现实中总是花无穷小的一个时间就可以完成的了。
WoJian at 7/27/2010 09:09 快速引用
Life is a puzzle all by itself, why would we even bother to dream?


WoJian :
视觉效果很棒,情节也编得挺是让人紧张的。 牛 牛

应该说,这样的电影,能够follow电影的逻辑,应该是一大欣赏点的。可惜从逻辑上看,看完了感觉还是很有些缺憾的。一个是那个迷失的梦世界太容易逃出来了,只要自杀就可以了,这本身形成了逻辑上的悖论。二是从incepttion的角度,在第二和第三个梦里都让对象弄清楚了那是梦里梦,其实就让原初的三重梦的设计失去了意义。

我们知道,人生就是一场梦。但这个电影告诉我们,这个现实的梦,还是与虚幻的梦有着本质的差别的,现实的梦有着时间上的不可逆转性。虚幻的梦却可以象电子游戏一样的,可以restart。。。

梦可以延长时间的效率,套梦还可以形成指数增长,这倒是一个很好玩的启示。那样的话,其实人生本身的含义就在于经历与意义。梦里其实也满是经历和意义的,怪不得毒品能让人着迷的呢,原来时间效率提高了很多。那么,佛性的追求,是不是也是迷中迷呢。。。

那个机器不错,能让几个人share同样的梦。佛性中我一直没搞懂的,就是自身是幻,环境是幻,那他人到底是我的心的镜子映射出的影子,还是另有很多自性与我share同一个梦呢? confused confused

结尾很棒。让人在现实与梦的界限中混淆与迷茫。What if其实本来所有的梦的场景,“醒来”以后都没有真正地改变了现实,而只是在现实中create了现实的另外一种可能性的分叉,形成另外一个平行世界?那样的话,其实每个平行世界的可能性,实质上却都是一个梦的监狱,梦的陷阱。所有的梦,从来都没有真的醒过。。。

道。道的平行世界的分叉的丰富,原来需要那种梦的可能性的分叉的丰富来填充。所以,佛,原来需要人的梦。丰富性提炼了负熵。
Bono at 7/27/2010 10:16 快速引用
WoJian :
vieplivee :

我看了另一个影评,人家说那五十年是第四重梦里过去的,十天再除以一个十二,才一天都不到,挺挺就过去了。smile


不知道电影的意思,是不是他们那五十年就是在limbo里度过的。虽然电影里出现了四重不同的梦境,但limbo不应该是第四重,应该是一个趋向无限的重数。那样的话,在limbo里发生的事,在现实中总是花无穷小的一个时间就可以完成的了。

limbo跟第四重不一样。第四重里渡过五十年,然后老死,进入limbo,然后自杀,回到现实。
vieplivee at 7/27/2010 12:17 快速引用
Bono :
Life is a puzzle all by itself, why would we even bother to dream?


WoJian :
视觉效果很棒,情节也编得挺是让人紧张的。 牛 牛

应该说,这样的电影,能够follow电影的逻辑,应该是一大欣赏点的。可惜从逻辑上看,看完了感觉还是很有些缺憾的。一个是那个迷失的梦世界太容易逃出来了,只要自杀就可以了,这本身形成了逻辑上的悖论。二是从incepttion的角度,在第二和第三个梦里都让对象弄清楚了那是梦里梦,其实就让原初的三重梦的设计失去了意义。

我们知道,人生就是一场梦。但这个电影告诉我们,这个现实的梦,还是与虚幻的梦有着本质的差别的,现实的梦有着时间上的不可逆转性。虚幻的梦却可以象电子游戏一样的,可以restart。。。

梦可以延长时间的效率,套梦还可以形成指数增长,这倒是一个很好玩的启示。那样的话,其实人生本身的含义就在于经历与意义。梦里其实也满是经历和意义的,怪不得毒品能让人着迷的呢,原来时间效率提高了很多。那么,佛性的追求,是不是也是迷中迷呢。。。

那个机器不错,能让几个人share同样的梦。佛性中我一直没搞懂的,就是自身是幻,环境是幻,那他人到底是我的心的镜子映射出的影子,还是另有很多自性与我share同一个梦呢? confused confused

结尾很棒。让人在现实与梦的界限中混淆与迷茫。What if其实本来所有的梦的场景,“醒来”以后都没有真正地改变了现实,而只是在现实中create了现实的另外一种可能性的分叉,形成另外一个平行世界?那样的话,其实每个平行世界的可能性,实质上却都是一个梦的监狱,梦的陷阱。所有的梦,从来都没有真的醒过。。。

道。道的平行世界的分叉的丰富,原来需要那种梦的可能性的分叉的丰富来填充。所以,佛,原来需要人的梦。丰富性提炼了负熵。


你没看到我喜欢玩sudoku吗?所以了,比sudoku还难的puzzle,自然更是我的所爱了。
WoJian at 7/27/2010 16:27 快速引用
vieplivee :
WoJian :
vieplivee :

我看了另一个影评,人家说那五十年是第四重梦里过去的,十天再除以一个十二,才一天都不到,挺挺就过去了。smile


不知道电影的意思,是不是他们那五十年就是在limbo里度过的。虽然电影里出现了四重不同的梦境,但limbo不应该是第四重,应该是一个趋向无限的重数。那样的话,在limbo里发生的事,在现实中总是花无穷小的一个时间就可以完成的了。

limbo跟第四重不一样。第四重里渡过五十年,然后老死,进入limbo,然后自杀,回到现实。


这样理解挺make sense的。 牛 牛

那救回fisher的在第几重?救回那已经衰老的日本人的在第几重?
WoJian at 7/27/2010 16:32 快速引用
Matrix, Inception也是让我惊艳的片子呢。

Matrix那个设计,太值得回味了。第一次看的时候,还特年轻特傻,完全不明所以,但是对Neo 眼睛被treat然后可以真正自己看的那个片段印象深刻。若干年后,自己有了世界焕然一新的体验后,立刻就联系起来了。再看Matrix, 无限感慨。
windysnow at 5/02/2012 00:10 快速引用
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