瞎想 8/08/2006 11:40
本来是发现吃完饭躺着睡觉真舒服,后来就变成睡觉前一定得吃饱饱的才睡得香。
本来是因为孤独而无寄托开始画画,却变成如果几日没画画就孤独寂寥无所着落;

前一日和几个朋友一起闲聊,说到佛教讲的“不执著”,朋友说“佛教让人对形而下不执著,对形而上还是要执著的。”没听懂。“形而上既然无形,如何执著?”如果佛教讲执著也只能是执著地摆脱形而下的束缚
想执着的时候执着。在坚持自己原则的基础上,没什么不可以理解的,包括自杀
vieplivee at 8/08/2006 12:01 快速引用
牛

佛教不要执着,基督教要执着.

先散才有收,先收才能散.
WoJian at 8/08/2006 12:02 快速引用
万事看开, 得失随缘, 心无增减, 一切都坦然而无悔.

佛叫的最中心的思想就是放弃"执着".
Cloud at 8/08/2006 12:03 快速引用
形而上者谓之道,形而下者谓之艺。
道无艺不显,艺无道不明。
ex1234 at 8/08/2006 12:07 快速引用
个人意见:
执着用在事业上是好事 -- 一分耕耘一分收获嘛.
执着用在爱情上是坏事 -- 执迷不悟,自寻烦恼也.
执着用在追求精神境界,坚持原则上 -- 通常是好事,但不同意做屈原(世人皆醉唯我独醒).
breezy2 at 8/08/2006 12:11 快速引用
vieplivee :
VV认为:

想执着的时候执着。在坚持自己原则的基础上,没什么不可以理解的,包括自杀:

如果自杀是哪个人自己再三斟酌之后的选择,别人应该无条件支持。支持,主要是精神上的意思。


各种宗教,和文化里对某些自杀是认同的。比如儒家的“仕为知己者死”。还有“若为自由故,俩者皆可抛”之类。

现在医学争论的是“安乐死”。

难道死亡前的心态,是决定自杀的可取性吗?

什么决定自杀的可取或不可取?
wildcrane at 8/08/2006 12:19 快速引用
wildcrane :

什么决定自杀的可取或不可取?

决定自杀的人自己
vieplivee at 8/08/2006 12:22 快速引用
ex1234 :
形而上者谓之道,形而下者谓之艺。
道无艺不显,艺无道不明。


这话高明。

实际中,道或艺其一已经难取,取二者之平衡更是难上加难 - 也是执著也因此而受罪(suffer) - 道家当然一直强调的也是折中和平衡。
wildcrane at 8/08/2006 12:23 快速引用
《我在美丽的日本》里说到自杀的一些片段:

我曾写过一篇随笔《临终的眼》,但这里所用的“临终的眼”这个词,是从芥川龙之介(1892-1927)自杀遗书中摘下来的。在那封遗书中,这句话特别打动了我的心。“所谓生的能力”,“动物本能”,大概会逐渐消失吧。

现今我生活的世界,象冰一般透明、又如病态般神经质。………我何时能毅然自杀呢?这是个疑问,唯有大自然比持有这种想法的我更美,也许你会笑我,既然热爱自然的美又想要自杀,这样自相矛盾。然而所谓自然的美,是在我“临终的眼”里映现出来的。

一九二七年,芥川三十五岁就自杀了。我在随笔《临终的眼》中曾写到:“无论怎样厌世,自杀不是开悟的办法,不管德行多高,自杀的人想要达到的圣地也是遥远的。”我既不赞赏也不同情芥川,还有战后的太宰治[5](1909-1948)等人的自杀行为。但,还有另一位年纪轻轻就死去的朋友,是日本前卫派画家之一,也是长期以来就想自杀的。“他说没有比死更高的艺术了,还死就是生,这话成了他的口头禅,”(《临终的眼》) 我觉得这位生于佛教寺院、由佛教学校培养出来的人,对死的看法,同西方人对死的看法是不同的。“有牵挂的人,恐怕谁都不会想自杀吧。”
vieplivee at 8/08/2006 12:30 快速引用
vieplivee :
《我在美丽的日本》里说到自杀的一些片段:

我曾写过一篇随笔《临终的眼》,但这里所用的“临终的眼”这个词,是从芥川龙之介(1892-1927)自杀遗书中摘下来的。在那封遗书中,这句话特别打动了我的心。“所谓生的能力”,“动物本能”,大概会逐渐消失吧。

现今我生活的世界,象冰一般透明、又如病态般神经质。………我何时能毅然自杀呢?这是个疑问,唯有大自然比持有这种想法的我更美,也许你会笑我,既然热爱自然的美又想要自杀,这样自相矛盾。然而所谓自然的美,是在我“临终的眼”里映现出来的。

一九二七年,芥川三十五岁就自杀了。我在随笔《临终的眼》中曾写到:“无论怎样厌世,自杀不是开悟的办法,不管德行多高,自杀的人想要达到的圣地也是遥远的。”我既不赞赏也不同情芥川,还有战后的太宰治[5](1909-1948)等人的自杀行为。但,还有另一位年纪轻轻就死去的朋友,是日本前卫派画家之一,也是长期以来就想自杀的。“他说没有比死更高的艺术了,还死就是生,这话成了他的口头禅,”(《临终的眼》) 我觉得这位生于佛教寺院、由佛教学校培养出来的人,对死的看法,同西方人对死的看法是不同的。“有牵挂的人,恐怕谁都不会想自杀吧。”


很有意思。似乎有一些诗人艺术家迷恋死亡,把死亡作为一种美学境界。以这种全然接受拥抱死亡的态度而自杀的人,能不能说也有宗教中追求永生的意思呢?也就是说它是不是一种自然的宗教情绪?
wildcrane at 8/08/2006 12:35 快速引用
wildcrane :

很有意思。似乎有一些诗人艺术家迷恋死亡,把死亡作为一种美学境界。以这种全然接受拥抱死亡的态度而自杀的人,能不能说也有宗教中追求永生的意思呢?也就是说它是不是一种自然的宗教情绪?

别人有没有宗教情绪我没法知道。我猜是没有。
vieplivee at 8/08/2006 12:39 快速引用
vieplivee :
《我在美丽的日本》里说到自杀的一些片段:

我曾写过一篇随笔《临终的眼》,但这里所用的“临终的眼”这个词,是从芥川龙之介(1892-1927)自杀遗书中摘下来的。在那封遗书中,这句话特别打动了我的心。“所谓生的能力”,“动物本能”,大概会逐渐消失吧。

现今我生活的世界,象冰一般透明、又如病态般神经质。………我何时能毅然自杀呢?这是个疑问,唯有大自然比持有这种想法的我更美,也许你会笑我,既然热爱自然的美又想要自杀,这样自相矛盾。然而所谓自然的美,是在我“临终的眼”里映现出来的。

一九二七年,芥川三十五岁就自杀了。我在随笔《临终的眼》中曾写到:“无论怎样厌世,自杀不是开悟的办法,不管德行多高,自杀的人想要达到的圣地也是遥远的。”我既不赞赏也不同情芥川,还有战后的太宰治[5](1909-1948)等人的自杀行为。但,还有另一位年纪轻轻就死去的朋友,是日本前卫派画家之一,也是长期以来就想自杀的。“他说没有比死更高的艺术了,还死就是生,这话成了他的口头禅,”(《临终的眼》) 我觉得这位生于佛教寺院、由佛教学校培养出来的人,对死的看法,同西方人对死的看法是不同的。“有牵挂的人,恐怕谁都不会想自杀吧。”


是呀,什么牵挂也没有,将来也不会有牵挂,那自杀不自杀也没什么太大的差别.

总的来说,情绪过去以后,想出来的还是自杀,那就自杀好了.
WoJian at 8/08/2006 12:40 快速引用
芥川自己在别的地方说到,老想到自杀主要原因还是身体不爽,胃痛闹得好多天没合上眼。
vieplivee at 8/08/2006 12:41 快速引用
wildcrane :
很有意思。似乎有一些诗人艺术家迷恋死亡,把死亡作为一种美学境界。以这种全然接受拥抱死亡的态度而自杀的人,能不能说也有宗教中追求永生的意思呢?也就是说它是不是一种自然的宗教情绪?


这好象不对.宗教情绪走向自杀就偏了.
WoJian at 8/08/2006 12:42 快速引用
vieplivee :
芥川自己在别的地方说到,老想到自杀主要原因还是身体不爽,胃痛闹得好多天没合上眼。


这更像是“安乐死”的范畴,当人的精神已经无法击败肉体的痛苦,可以不可以主动放弃肉体(生命)?
wildcrane at 8/08/2006 12:44 快速引用
WoJian :
wildcrane :
很有意思。似乎有一些诗人艺术家迷恋死亡,把死亡作为一种美学境界。以这种全然接受拥抱死亡的态度而自杀的人,能不能说也有宗教中追求永生的意思呢?也就是说它是不是一种自然的宗教情绪?


这好象不对.宗教情绪走向自杀就偏了.


偏在何处?
wildcrane at 8/08/2006 12:46 快速引用
wildcrane :
本来是发现吃完饭躺着睡觉真舒服,后来就变成睡觉前一定得吃饱饱的才睡得香。
本来是因为孤独而无寄托开始画画,却变成如果几日没画画就孤独寂寥无所着落;

本来是因为闲着没事所以喜欢个人谈谈恋爱挺好玩儿,后来变成一日不见如隔三秋不搞个长相厮守绝不罢休
本来是买了牛奶就不买果汁因为两个一起提不动所以上gym练点小肌肉,后来变成不上gym就觉得自己今天腰上多了bagel了明天肚子上少了个six pack所以不去gym就不能出门见人
估计不是执着了,是量变到质变了
Annie at 8/08/2006 12:49 快速引用
Annie :
wildcrane :
本来是发现吃完饭躺着睡觉真舒服,后来就变成睡觉前一定得吃饱饱的才睡得香。
本来是因为孤独而无寄托开始画画,却变成如果几日没画画就孤独寂寥无所着落;

本来是因为闲着没事所以喜欢个人谈谈恋爱挺好玩儿,后来变成一日不见如隔三秋不搞个长相厮守绝不罢休
本来是买了牛奶就不买果汁因为两个一起提不动所以上gym练点小肌肉,后来变成不上gym就觉得自己今天腰上多了bagel了明天肚子上少了个six pack所以不去gym就不能出门见人
估计不是执着了,是量变到质变了


Laughing Laughing 牛 牛 牛
breezy2 at 8/08/2006 12:50 快速引用
Annie :
wildcrane :
本来是发现吃完饭躺着睡觉真舒服,后来就变成睡觉前一定得吃饱饱的才睡得香。
本来是因为孤独而无寄托开始画画,却变成如果几日没画画就孤独寂寥无所着落;

本来是因为闲着没事所以喜欢个人谈谈恋爱挺好玩儿,后来变成一日不见如隔三秋不搞个长相厮守绝不罢休
本来是买了牛奶就不买果汁因为两个一起提不动所以上gym练点小肌肉,后来变成不上gym就觉得自己今天腰上多了bagel了明天肚子上少了个six pack所以不去gym就不能出门见人
估计不是执着了,是量变到质变了


Laughing Laughing Laughing Laughing
wildcrane at 8/08/2006 12:52 快速引用
breezy2 :
个人意见:
执着用在事业上是好事 -- 一分耕耘一分收获嘛.
执着用在爱情上是坏事 -- 执迷不悟,自寻烦恼也.
执着用在追求精神境界,坚持原则上 -- 通常是好事,但不同意做屈原(世人皆醉唯我独醒).


你咋对爱情这么不执著?怪不得 wink
wildcrane at 8/08/2006 13:07 快速引用
本来也就是中午吃饱了撑着看看安妮的帖子解个闷,后来变成凡是安妮的帖子每贴必看,每贴必回,每贴必笑,不把自己整成TMD誓不罢休,还被其他正襟危坐的网友误解为打情骂俏。

Annie :
wildcrane :
本来是发现吃完饭躺着睡觉真舒服,后来就变成睡觉前一定得吃饱饱的才睡得香。
本来是因为孤独而无寄托开始画画,却变成如果几日没画画就孤独寂寥无所着落;

本来是因为闲着没事所以喜欢个人谈谈恋爱挺好玩儿,后来变成一日不见如隔三秋不搞个长相厮守绝不罢休
本来是买了牛奶就不买果汁因为两个一起提不动所以上gym练点小肌肉,后来变成不上gym就觉得自己今天腰上多了bagel了明天肚子上少了个six pack所以不去gym就不能出门见人
估计不是执着了,是量变到质变了
bagofbones at 8/08/2006 13:14 快速引用
bagofbones :
本来也就是中午吃饱了撑着看看安妮的帖子解个闷,后来变成凡是安妮的帖子每贴必看,每贴必回,每贴必笑,不把自己整成TMD誓不罢休

Surprised 牛
thinkhard at 8/08/2006 13:20 快速引用
骨头暴风雨般的表扬来得太猛烈,偶有些不习惯的说。。。
Annie at 8/08/2006 13:21 快速引用
咦怎么小红脸给框住了捏
Annie at 8/08/2006 13:22 快速引用
安总你要挺住啊 Success
thinkhard at 8/08/2006 13:25 快速引用
哈,你闪到这儿来了,赶快 打你
Annie at 8/08/2006 13:28 快速引用
wildcrane :

你咋对爱情这么不执著?怪不得 wink


怪不得啥啊?俺single又不是俺的错,都是别人的错啊. Laughing


<<奈何>>
有缘相聚
又何必常相欺
到无缘时分离
又何必常相忆
我心里有的
只是一个你
你心里没有我
又何必在一起
breezy2 at 8/08/2006 13:31 快速引用
breezy2 :

怪不得啥啊?俺single又不是俺的错,都是别人的错啊. Laughing

难怪难怪,最近这个 It's your fault 的说法大大流行
vieplivee at 8/08/2006 13:41 快速引用
breezy2 :
wildcrane :

你咋对爱情这么不执著?怪不得 wink


怪不得啥啊?俺single又不是俺的错,都是别人的错啊. Laughing


<<奈何>>
有缘相聚
又何必常相欺
到无缘时分离
又何必常相忆
我心里有的
只是一个你
你心里没有我
又何必在一起


同意,但俺说的“怪不得”是怪不得整天傻乐。 Laughing
wildcrane at 8/08/2006 13:41 快速引用
不赞成自杀. 好死不如赖活嘛. 过了那劲头, 回头看看, 说不定会觉得当时的想法是多么的愚蠢.

vieplivee :
没什么不可以理解的,包括自杀
xy at 8/08/2006 16:13 快速引用
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