zt:不要当海龟? 那就来参政吧 2009-11-04 15:59:35 11/05/2009 07:18
解滨



美国11月普选结果昨夜已揭晓。 除了纽约市出现一个亮点,休斯顿一些华人积极参与外,我们华人在其他城市的表现可以用四个字来概括:一塌糊涂! 你可别以为我是指华人参加公职竞选的人物太稀少。 其实那还不算什么。 我想说的是,海外华人对居住国的政治生活普遍冷漠到了悲惨的地步。



让我来给你说个小小的例子。 由于不想在投票站大排长龙,星期二我提前半小时下班去投票,结果我前面还是有30多人排长龙,心里暗暗叫苦。 利用排队的时间,我对这些投票者进行了简要的 “美国社会各阶级的分析”。 从脸上是看不出收入的,但可以看出种族。 30多个排队的人除了两人是老印外,东方面孔就我一个了,其余全是老白。 你可别以为我这是在白人占压倒多数的罗德岛投票。 敝人盘踞的这个小town,学校一流,富得流油。 亚裔占居民总数一半,华人占总数约25%,剩下的大都是老白。 黑人加墨西哥人不到4%。 按比例,每四个投票人中该有一位和我一样黑头发黑眼睛黄皮肤的老中来凑热才对。 遗憾得很,我从排队那一刻起直到我投好票回家为止,敝人是唯一的黑头发黑眼睛黄皮肤。 今天回到办公室,问两位来美已经30多年的老华侨同事有没有投票。 她们都说投那干啥。



俺想不通,夏天我们那个小区的公家游泳池中从来就没有少过东方人,小区的网球场也基本上被我们华人给垄断了,我们subdivision 开不要钱的BBQ party 时中国人可是拉家带口的扎堆往里猛冲。 可一到选举投票时,我们这些华人同胞都人间蒸发了。 这有点TMD不对头啊。 都说俺老中在外备受歧视。 这么看来,好象是咱们自己在歧视自己才对。 不久前,本城的市政当局还一本正经请来一位知名华人来传授中国文化。 看来人家老白是不想忽悠咱们华人的。 但我们连张选票都不敢去投,难道不是在自己忽悠自己吗? 人家奥巴马当总统,俺们一些同胞心理很不平衡,开始蠢蠢欲动,掰着手指掐算华人当美国总统的日子。 我说同胞你就别做那傻梦了。 在美国谁会拿咱们这个没有选票的群体当根葱? 人家给咱选票俺都不去投,还有什么梦好做的?



要说当总统那毕竟太遥远。 说近的可又太伤心。 我们的孩子去申请知名一点的大学,不但不能以少数民族的背景从优录取,反而被莫须有的亚裔名额限制拒绝录取。 我们有些人的家庭收入即便低于很多其它族裔的家庭,我们也从无希望得到政府和企业的许多奖学金或低息贷款。 至于企业中为我们亚裔特设的玻璃天花板,恐怕是诸位的家常便饭了。 我们怪人家歧视,但反过来想想,人家凭什么又不歧视? 谁叫你自己只会忍气吞声? 前一阵子旧金山一个台山妇女和一名黑人妇女在公共汽车上大打出手,台山妇女最终把黑人妇女打得灰溜溜,引来网上排山倒海的喝彩声。 可我要问一声,凭你良心说话,在美国究竟是谁打谁更多,更凶?



你选不上总统不能怪你,你当不上市议员也不能怪你,你无缘无故被人家老白老黑打得鼻青脸肿警察却袒护罪犯也不能怪你,你拼死拼活闹了点成绩却让人家majority领头功也还不能全怪你,但你手中明明有一张选票却无缘无故地让其作废,那不怪你难道怪谁? 谁要你不拿自己当根葱? 想当年人家黑人为了获得参选权大喊大闹,大砍大烧,出生入死。 如今你一票在手却肆意浪费,这件事就是说给你爹娘听,他们也会骂你的。



咱中国人在美国本来就有人口总数上的劣势。 好不容易熬到了投票权,咱就不能再浪费了。 咱们的声音被淹没,基本上还要怪自己不去参政。 你别总以为在美国竞选议员才是参政,当官才是参政,建党才是参政。 在美国只要有选举权你就可以参政了。 选举就是最基本的参政。 当然不参政也是你的基本权利。 但你不参政就不要怪人家对你不公,你不参政就不要说别人给你的机会不平等,你不参政就不要看人家当大官你心里不平衡。



伙计,国内的花花绿绿确实是很吸引人,但你考虑再三还是没回去。 不回去,也没人怪你。 留下来,咱俺们就要从长计议。不要当海龟,那就来参政吧。 下一次去投票时希望见到你。

评论(3) 引用 浏览(864)
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文章评论
作者:起石 留言时间:2009-11-04 18:40:33
好文!有多少人珍惜这美国土鳖才有的权力呀? 海龟无限好,投票投不了。




作者:福州鱼丸 留言时间:2009-11-04 20:09:40
说的好!海外华人大多有心理问题,对于政治有“恐惧症”,其实政治与每个人都有关系。我参加过数次加拿大的投票,也是没见到几个华人,偶尔见到一个,不会说中文的。华人在加拿大比重不小,但由于群体性的政治恐惧症,华人的政治影响力相当小。可怜可叹!




作者:bi4290 留言时间:2009-11-04 23:11:04
支持!在中国,要争取平等的权益,要让政府听到你的声音,是多么的苦难。到了美国,只要你是美国公民,你就有权利去争取合符你的权益,投上你喜欢的提议,参选代表、议员、甚至总统一票,所以一定当然要去投票。美国政府不是单单考量投票的数量,各个族裔的投票数量更是重要。因为美国官员会优先听取意见来自支持他们的族裔,所以投票关符你个人的利益,非常重要。
俺也在想在美国参政的问题。。很严肃的。。。不开玩笑。。
smilhaNew at 11/05/2009 07:28 快速引用
SmilhaNew,
I agree with you 100%. You are the one I respect the most in this forum.

If you run for any position, I will support you with time and funding.

I can also pull other people to support you or any Asian American politial candidates.

Please visit http://www.ocanational.org/ for information.
Washington at 11/05/2009 11:39 快速引用
赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。
rogerlee at 11/05/2009 11:51 快速引用
rogerlee :
赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。
WoJian at 11/05/2009 12:38 快速引用
WoJian :
rogerlee :
赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。


所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。
rogerlee at 11/05/2009 12:56 快速引用
rogerlee :
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赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。


所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。


那你的意思,就是一个选民,对两个候选人都满意,他也一定要去投它一票,以示他行使了民主权利了? confused confused

我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。
WoJian at 11/05/2009 13:28 快速引用
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Himalaya at 11/05/2009 13:39 快速引用
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他有这么厉害吗? Surprised confused

从网上他转贴的习惯来看,他就喜欢暴露各种各样的问题,我就认为他是个忙中添乱的人,不看好他的建设性的才能。

如果我这种猜测错了,请你指出来,也许我该去见他一见,欣赏一下这个大人才。
WoJian at 11/05/2009 13:52 快速引用
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从网上他转贴的习惯来看,他就喜欢暴露各种各样的问题,我就认为他是个忙中添乱的人,不看好他的建设性的才能。

如果我这种猜测错了,请你指出来,也许我该去见他一见,欣赏一下这个大人才。


If you want to run for some office, I will definately vote for you too.

I just want to see more Asian faces on the main media of America.

It takes guts for SmilhaNew to speak up too.

I have more to say, but I am in the super busy production cycle right now. I will post some ideas next month. smile
Himalaya at 11/05/2009 14:01 快速引用
先谢谢各位有心人。。。

俺是个小人物。。。一见大场面就晕菜。。。
smilhaNew at 11/05/2009 14:18 快速引用
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他有这么厉害吗? Surprised confused

从网上他转贴的习惯来看,他就喜欢暴露各种各样的问题,我就认为他是个忙中添乱的人,不看好他的建设性的才能。

如果我这种猜测错了,请你指出来,也许我该去见他一见,欣赏一下这个大人才。


能看出各种各样的问题并说出来的人,就是人才。这跟忙中添乱是两回事。人不可能是全才。

我知道有好几个人都见过他了。哪天你有空也见见好了。
rogerlee at 11/05/2009 14:22 快速引用
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赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。


所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。


那你的意思,就是一个选民,对两个候选人都满意,他也一定要去投它一票,以示他行使了民主权利了? confused confused

我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。


不要说两个竞选人不一样,普通两个人都不一样。哪一届竞选人没有差别?当然,对“他”个人也许是没有差别的,比如说,竞选人对堕胎观点不同,我又不堕胎,当然对我没差别;竞选人对经济危机观点不一,经济危机对我也没影响,对我也可以说没差别;另外竞选人反正不是华人,对我还是没差别。

差别在哪里,也是跟观看的位置有关系的。站在同一个位置,就不会有差别。
rogerlee at 11/05/2009 14:35 快速引用
I supported Jan Ting, a Chinese American to run for Senator from Delaware State in 2006. He lost to Joe Bidden, the current VP of US. He used to work in the Immigration Office during Bush senior's Presidency. He is a Republican. I have a photo with him somewhere if you want to see. He is teaching at Temple University in Philadelphia now.

I support Mike Honda, a Japanese American for Congress. He is a Democrat from CA. I met him a couple of times and donated money to his campaign. He is still serving.

I support Joe Sestak (D-Pennsylvania) to run for Congress for the first time in 2006. He won and he is serving now. He is a Democrat. He has a Chinese American assistant, who was accepted to an “Ivy league” school as an undergraduate student. He chose to work for Joe Sestak and delay the school.

You can Google this people and ask them if they need any help. Or you can support new comers.

I have been promoting the protection of Chinese/Asian American’s interest and ask people to hire business from Chinese/Asian Americans on this forum. Now I would agree with the host of this discussion to ask people to get involved to protect the interest of Chinese/Asian Americans. I know most of you are doing pretty well in America, but we need to protect ourselves and protect our interest.

OCA is a non-profit civil group for Asian Americans with the headquarter in DC.
Washington at 11/06/2009 09:57 快速引用
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他有这么厉害吗? Surprised confused

从网上他转贴的习惯来看,他就喜欢暴露各种各样的问题,我就认为他是个忙中添乱的人,不看好他的建设性的才能。

如果我这种猜测错了,请你指出来,也许我该去见他一见,欣赏一下这个大人才。


能看出各种各样的问题并说出来的人,就是人才。这跟忙中添乱是两回事。人不可能是全才。

我知道有好几个人都见过他了。哪天你有空也见见好了。


你可能以为我在那里批驳人家了?不是的,我认为忙中添乱也是种个人的选择,挺好的,很有激情和个性。

我那句话,你需要连续地往下看。我最后要实现的判断,是建设性的能力如何。因为这是我对领导的判断标准。而这种判断,这次我是从破坏性这条思路上来的,看一个人面对具有破坏性的情况,采取的是什么态度。所以“忙中添乱”只是个中间步骤,需要的判断中所使用的工具,不是对人家的批驳。人家没有在领导的位置上,我是没有必要拿对领导的标准,去批驳这样一个人的,人家做平民做得好好的,我很赞同。
WoJian at 11/06/2009 10:13 快速引用
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赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。


所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。


那你的意思,就是一个选民,对两个候选人都满意,他也一定要去投它一票,以示他行使了民主权利了? confused confused

我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。


不要说两个竞选人不一样,普通两个人都不一样。哪一届竞选人没有差别?当然,对“他”个人也许是没有差别的,比如说,竞选人对堕胎观点不同,我又不堕胎,当然对我没差别;竞选人对经济危机观点不一,经济危机对我也没影响,对我也可以说没差别;另外竞选人反正不是华人,对我还是没差别。

差别在哪里,也是跟观看的位置有关系的。站在同一个位置,就不会有差别。


是啊,我就是这样认为的。如果两个竞选人对一个选民来说,是没有差别的,比如说是同时赞成或者同时反对,那么,这个选民不去投票而弃权,是很有道理的。

所以楼主文章的意思其实是说,即便没差别,为了增加华人投票率,形成对参选人的影响力,也应该去投票。对这个努力方向,我也是赞成的。但我站在该选民的位置上想了一下,同时赞成或者同时反对,该投谁呢?总不能为投票而投票,来个随机选择吧。

我解决的方法,就是建议你这个积极分子,来帮助这个选民,给他看一个角度,是你与该选名共同关心的,让他知道候选人之间的差别。

我要你帮忙参政,需要做的,就是帮其中的一个候选人竞选,以此来推动华人参政。我很反对只是以堕胎这种个人自由类型的喜好来选领导的,我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。选领导最重要的,是该领导能否胜任那工作。
WoJian at 11/06/2009 10:25 快速引用
Washington :
I supported Jan Ting, a Chinese American to run for Senator from Delaware State in 2006. He lost to Joe Bidden, the current VP of US. He used to work in the Immigration Office during Bush senior's Presidency. He is a Republican. I have a photo with him somewhere if you want to see. He is teaching at Temple University in Philadelphia now.

I support Mike Honda, a Japanese American for Congress. He is a Democrat from CA. I met him a couple of times and donated money to his campaign. He is still serving.

I support Joe Sestak (D-Pennsylvania) to run for Congress for the first time in 2006. He won and he is serving now. He is a Democrat. He has a Chinese American assistant, who was accepted to an “Ivy league” school as an undergraduate student. He chose to work for Joe Sestak and delay the school.

You can Google this people and ask them if they need any help. Or you can support new comers.

I have been promoting the protection of Chinese/Asian American’s interest and ask people to hire business from Chinese/Asian Americans on this forum. Now I would agree with the host of this discussion to ask people to get involved to protect the interest of Chinese/Asian Americans. I know most of you are doing pretty well in America, but we need to protect ourselves and protect our interest.

OCA is a non-profit civil group for Asian Americans with the headquarter in DC.


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你是他们的一员吗?我是说OCA。

我支持你们的诉求。但本篇正文说的,不仅是保护亚洲人利益,而是说在影响政治决策中的影响力,让决策人对华人影响力引起重视的的问题。所以我觉得你们如果能对不是事关华人的问题也进行政治推动的话,才会让决策者们感觉华人是有力量的,才不会在光是事关华人的时候才想起华人的政治力量。

这样,华人就不是那种只有事关自己的事情才管的那种边缘群体了,而是融入了主流群体。
WoJian at 11/06/2009 10:36 快速引用
说得挺有道理,那天你赌球输了,我以为你会仰天长叹三声"既生什么什么,何生什么什么",没想到你继续自居"独孤求败" Surprised ,我也恭唯你一下,我觉得你象段誉,"六脉剑法"时灵时不灵,而且脸皮厚,不怕打击。不过脾气没段誉好,动不动就发火。

WoJian :

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你是他们的一员吗?我是说OCA。

我支持你们的诉求。但本篇正文说的,不仅是保护亚洲人利益,而是说在影响政治决策中的影响力,让决策人对华人影响力引起重视的的问题。所以我觉得你们如果能对不是事关华人的问题也进行政治推动的话,才会让决策者们感觉华人是有力量的,才不会在光是事关华人的时候才想起华人的政治力量。

这样,华人就不是那种只有事关自己的事情才管的那种边缘群体了,而是融入了主流群体。
MorningMoon at 11/06/2009 11:07 快速引用
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赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。


所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。


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我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。


不要说两个竞选人不一样,普通两个人都不一样。哪一届竞选人没有差别?当然,对“他”个人也许是没有差别的,比如说,竞选人对堕胎观点不同,我又不堕胎,当然对我没差别;竞选人对经济危机观点不一,经济危机对我也没影响,对我也可以说没差别;另外竞选人反正不是华人,对我还是没差别。

差别在哪里,也是跟观看的位置有关系的。站在同一个位置,就不会有差别。


是啊,我就是这样认为的。如果两个竞选人对一个选民来说,是没有差别的,比如说是同时赞成或者同时反对,那么,这个选民不去投票而弃权,是很有道理的。

所以楼主文章的意思其实是说,即便没差别,为了增加华人投票率,形成对参选人的影响力,也应该去投票。对这个努力方向,我也是赞成的。但我站在该选民的位置上想了一下,同时赞成或者同时反对,该投谁呢?总不能为投票而投票,来个随机选择吧。

我解决的方法,就是建议你这个积极分子,来帮助这个选民,给他看一个角度,是你与该选名共同关心的,让他知道候选人之间的差别。

我要你帮忙参政,需要做的,就是帮其中的一个候选人竞选,以此来推动华人参政。我很反对只是以堕胎这种个人自由类型的喜好来选领导的,我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。选领导最重要的,是该领导能否胜任那工作。


我想法跟你不太一样,你就别“要我”帮这个忙了,不然可能帮倒忙。所以最好你自己去做这个你认为对的。

能否胜任那工作当然要考虑,个人自由的喜好也是要去投票的理由之一,我觉得没道理反对,而且两者也未必矛盾。有时候,这种直觉的喜好更容易选出能力强的。
rogerlee at 11/06/2009 11:39 快速引用
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tutu at 11/06/2009 12:20 快速引用
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赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

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所以我说“多数时候华人眼光只在华人身上”。这是典型的反应。当然这也不是什么问题,也就谈不上“要求人家参政”。


那你的意思,就是一个选民,对两个候选人都满意,他也一定要去投它一票,以示他行使了民主权利了? confused confused

我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。


不要说两个竞选人不一样,普通两个人都不一样。哪一届竞选人没有差别?当然,对“他”个人也许是没有差别的,比如说,竞选人对堕胎观点不同,我又不堕胎,当然对我没差别;竞选人对经济危机观点不一,经济危机对我也没影响,对我也可以说没差别;另外竞选人反正不是华人,对我还是没差别。

差别在哪里,也是跟观看的位置有关系的。站在同一个位置,就不会有差别。


是啊,我就是这样认为的。如果两个竞选人对一个选民来说,是没有差别的,比如说是同时赞成或者同时反对,那么,这个选民不去投票而弃权,是很有道理的。

所以楼主文章的意思其实是说,即便没差别,为了增加华人投票率,形成对参选人的影响力,也应该去投票。对这个努力方向,我也是赞成的。但我站在该选民的位置上想了一下,同时赞成或者同时反对,该投谁呢?总不能为投票而投票,来个随机选择吧。

我解决的方法,就是建议你这个积极分子,来帮助这个选民,给他看一个角度,是你与该选名共同关心的,让他知道候选人之间的差别。

我要你帮忙参政,需要做的,就是帮其中的一个候选人竞选,以此来推动华人参政。我很反对只是以堕胎这种个人自由类型的喜好来选领导的,我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。选领导最重要的,是该领导能否胜任那工作。


我想法跟你不太一样,你就别“要我”帮这个忙了,不然可能帮倒忙。所以最好你自己去做这个你认为对的。

能否胜任那工作当然要考虑,个人自由的喜好也是要去投票的理由之一,我觉得没道理反对,而且两者也未必矛盾。有时候,这种直觉的喜好更容易选出能力强的。


我“要你”怎么怎么,是觉得光说没用,如果真是为这事积极相应的,得做点实在的事情。

我看,你对本地的各种官员的投票可能也不感兴趣,所以也说不上什么道道来。你有投票权吗?平时投吗?

你说的对领导的个人喜好重视,我看也不见得。比如你公司老板对堕胎是什么态度,大老板的,小老板的,我估计你都不知道。你有选择公司的自由,有选择谁当你老板的自由,你都不用。
WoJian at 11/06/2009 13:55 快速引用
你那套公司理论又来了,选总统会影响立法,他赞成什么当然要搞清楚,当然他也可能说了不算。公司经理就算反对什么,他说了也不算,你的私事他管不着,不然你可以告他。

WoJian :

我“要你”怎么怎么,是觉得光说没用,如果真是为这事积极相应的,得做点实在的事情。

我看,你对本地的各种官员的投票可能也不感兴趣,所以也说不上什么道道来。你有投票权吗?平时投吗?

你说的对领导的个人喜好重视,我看也不见得。比如你公司老板对堕胎是什么态度,大老板的,小老板的,我估计你都不知道。你有选择公司的自由,有选择谁当你老板的自由,你都不用。
MorningMoon at 11/06/2009 14:01 快速引用
MorningMoon :
你那套公司理论又来了,选总统会影响立法,他赞成什么当然要搞清楚,当然他也可能说了不算。公司经理就算反对什么,他说了也不算,你的私事他管不着,不然你可以告他。

WoJian :

我“要你”怎么怎么,是觉得光说没用,如果真是为这事积极相应的,得做点实在的事情。

我看,你对本地的各种官员的投票可能也不感兴趣,所以也说不上什么道道来。你有投票权吗?平时投吗?

你说的对领导的个人喜好重视,我看也不见得。比如你公司老板对堕胎是什么态度,大老板的,小老板的,我估计你都不知道。你有选择公司的自由,有选择谁当你老板的自由,你都不用。


你上下联系起来看看嘛。我说了“我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。。。”。然后罗杰兄说按这理由投还是挺好的,还说这样有直觉,说不定能投得更准。。。然后我就说了,你找公司倒不用你这直觉的嘛。

结果你说管得到的就该以此为标准。我感觉我的话与你的没啥矛盾的阿。

主席也开始唯心主义了,看样子我的影响力不小嘛。 狂笑 狂笑

你别把两套不同的公司理论弄混了,把另一套也一锅端了哟。 wink
WoJian at 11/06/2009 14:47 快速引用
WoJian :
MorningMoon :
你那套公司理论又来了,选总统会影响立法,他赞成什么当然要搞清楚,当然他也可能说了不算。公司经理就算反对什么,他说了也不算,你的私事他管不着,不然你可以告他。

WoJian :

我“要你”怎么怎么,是觉得光说没用,如果真是为这事积极相应的,得做点实在的事情。

我看,你对本地的各种官员的投票可能也不感兴趣,所以也说不上什么道道来。你有投票权吗?平时投吗?

你说的对领导的个人喜好重视,我看也不见得。比如你公司老板对堕胎是什么态度,大老板的,小老板的,我估计你都不知道。你有选择公司的自由,有选择谁当你老板的自由,你都不用。


你上下联系起来看看嘛。我说了“我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。。。”。然后罗杰兄说按这理由投还是挺好的,还说这样有直觉,说不定能投得更准。。。然后我就说了,你找公司倒不用你这直觉的嘛。

结果你说管得到的就该以此为标准。我感觉我的话与你的没啥矛盾的阿。

主席也开始唯心主义了,看样子我的影响力不小嘛。 {:D} 狂笑

你别把两套不同的公司理论弄混了,把另一套也一锅端了哟。 wink


I remember roger said this before "哲学里有二元论。唯心和唯物是同一不可分的。"

http://www.shenghuonet.com/blog/blogtopic.php?t=27764
Himalaya at 11/06/2009 16:26 快速引用
WoJian :


结果你说管得到的就该以此为标准。我感觉我的话与你的没啥矛盾的阿。

主席也开始唯心主义了,看样子我的影响力不小嘛。 狂笑 狂笑

你别把两套不同的公司理论弄混了,把另一套也一锅端了哟。 wink


你如果当了牧师了,我就承认你唯心的影响力。 Laughing
rogerlee at 11/06/2009 16:53 快速引用
我发觉你们两吵架的特点就是各说各话,答非所问(这下把两边都得罪了)。这里说的是各个城市的选举,主席也不是职业政治家,没那么多时间去一个个地分析,在网上喊一嗓子,爱听就听,不爱听就算了,怎么算是替别人作主呢。

WoJian :
rogerlee :
赞成文章的观点,多数时候华人眼光只在华人身上,如果有华人参选,投票率就高了。

不过这几年很多人开始意识到竞选者也在争取少数裔族的选票,才开始投票。少数裔族有时反而是关键。


支持文章的观点。

而你说的问题,其实恰恰反映了,华人没有感觉到候选人之间的差别。一旦感觉到的话,华人是会参政的。

所以让华人参政,我感觉光是在这里强求没什么效果。你真想鼓励的,那就从你开始,你先站出来,帮着分析分析两边参选人,与华人之间相关的问题上,结果会有什么差别。也就是说提供信息这个桥梁,修好这条路,让人家去选择过还是不过。而不是说去替别人做主,要求人家参政。
MorningMoon at 11/06/2009 18:22 快速引用
参政的意思呢,就是要自己去独立判断,而不是听别人蛊惑什么就信什么,所以让他们自己去判断,才是更好的参政。两个候选人,总会有差别的,不会是完全一样的好,两个都满意,也还有更满意的一个。

WoJian :

那你的意思,就是一个选民,对两个候选人都满意,他也一定要去投它一票,以示他行使了民主权利了? confused confused

我本来说得好好的,是说你帮帮这个选民吧,跟他分析一下,两个候选人对他的差别在哪里,能让他觉悟,有所偏好,引起他去投票。
MorningMoon at 11/06/2009 18:27 快速引用
你说的这个倒是有道理,华人如果能有一个共同利益,然后找两个高手来分析一下,那位候选人更有利于华人,这样投票的效果才好,别人才会重视华人的声音,不过我看这网上就整天吵来吵去,谁也不服谁,做到这一点太不容易了。

WoJian :


是啊,我就是这样认为的。如果两个竞选人对一个选民来说,是没有差别的,比如说是同时赞成或者同时反对,那么,这个选民不去投票而弃权,是很有道理的。

所以楼主文章的意思其实是说,即便没差别,为了增加华人投票率,形成对参选人的影响力,也应该去投票。对这个努力方向,我也是赞成的。但我站在该选民的位置上想了一下,同时赞成或者同时反对,该投谁呢?总不能为投票而投票,来个随机选择吧。

我解决的方法,就是建议你这个积极分子,来帮助这个选民,给他看一个角度,是你与该选名共同关心的,让他知道候选人之间的差别。

我要你帮忙参政,需要做的,就是帮其中的一个候选人竞选,以此来推动华人参政。我很反对只是以堕胎这种个人自由类型的喜好来选领导的,我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。选领导最重要的,是该领导能否胜任那工作。
MorningMoon at 11/06/2009 18:34 快速引用
你们吵的贴太长,估计没两个人能有耐心看完。我今天正好闲得无聊,去把你拿一套理论拿来看一看有没有可辩的地方。

WoJian :


你上下联系起来看看嘛。我说了“我认为只要这个领导位置管不到这种事情,那就不应该以此来作为选择依据。。。”。然后罗杰兄说按这理由投还是挺好的,还说这样有直觉,说不定能投得更准。。。然后我就说了,你找公司倒不用你这直觉的嘛。

结果你说管得到的就该以此为标准。我感觉我的话与你的没啥矛盾的阿。

主席也开始唯心主义了,看样子我的影响力不小嘛。 狂笑 狂笑

你别把两套不同的公司理论弄混了,把另一套也一锅端了哟。 wink
MorningMoon at 11/06/2009 18:48 快速引用
第一位美国的华裔总统 2009-10-03 16:18:52

第一位美国的华 裔 总统

――― 小雪儿2009随想日记13

环视当今美国政坛,能集演艺巨星和政治明星的魅力于一身者,唯有奥巴马。这个阳光帅气富有魅力的年青总统,最吸引人之处就是他那激情四射的演讲,既振奋人心,又能保证言简意赅、主题突出。奥巴马的竞选集会,参加者少则数千多则数万,男女老少各种肤色的民众争相入场。只要奥巴马在台上振臂一呼,台下应者云集,场面之壮观,无人匹敌。尤其是在他的就职仪式上,他的数百万公民,为了观看一个由他们自己选举出来的黑人总统的就职仪式,甘愿冒着严寒,不远万里,自发的聚集到首都,为这一刻狂欢。很多美国人尤其是非洲裔美国人,在庆祝他们的首位非洲裔总统就职时流下极度兴奋的眼泪。在这个多民族大融合的美国,他的迅速崛起,简直就是真实,生动“美国梦”的故事。这个平民出身的总统,经历复杂,父亲黑人,母亲白人。父母两人多次的婚姻给他带来了不安定的童年,全凭着个人努力考入哈佛大学法学院,毕业后成为一名律师,接着从政,当上州议员。靠着自己的奋斗,一步步走向成功。谁都有自己的梦想和理想,如何去实现?奥巴马就是榜样。


目前的美国是一个伟大的移民国家,因为它有这么多不同种族、文化的人在一起和平地共处。其中,华人也是美国社会中一个很重要的组成部分。那么,我们不妨假设,下一个美国的非白人总统应该是那个民族的后裔?会不会在不久的一天,有一个华裔成为美国的总统?


华人一直以来都是生命力最为旺盛的一个群落,我们勇敢的先人在上世纪七八十年代,横跨重洋,冒着死亡和充满磨难的道路,向着美国这片广阔的大陆挺进。那个时候,他们为了生存,为了养家糊口,不得不使出浑身解数在新大陆上艰苦的开拓,现在,他们的后代不少已经是成功的商人,资产雄厚。最新的一批移民,主要是改革开放以后走出国门的留学生,他们是那一代人的精英,在国内完成了大学学业,不少已经成家立业,到美国来寻求更多发展机会。目前他们之中不少人在美国有很好的职位,很多已经过的是中产以上的生活,自己的子女也融入到了美国社会之中。由于华人的聪明、勤勉,加上对教育的重视,相当一部分华人脱颖而出,成为美国社会一股不可忽视的力量,华人在美国已经成为一个人数不小的群体。目前在美国的主流社会,华人的声音开始慢慢的多起来了,政界有大名鼎鼎的赵小兰、骆家辉,科技界有李政道、杨振宁,体育界有姚明,关颖姗。美国各大知名院校,华人学生更是名列前茅。


美国之音报道,据统计,亚裔家庭的平均收入在美国各族裔家庭中是最高的,中位数是 56200 美元,比白人家庭高百分之 15 ,比全美国平均水平高百分之 26 。另外,年收入超过 10 万美元的亚裔家庭大约有百分之 28 ,这在全美各族裔家庭中也是最高的。在亚裔家庭中华裔人均收入为 28000 美元,位居第三(1),美国华人受教育程度高在美国各族裔中居前位。而且随着时间的推移,以各种手段(合法的非法的),来到美国的中国人将会越来越多。将有更多的中国人在美国生深根、发芽,结果,把自己灿烂的文化和不屈不挠的民族精神,融入到美国这片美丽的土地上,把更多中国的元素融入到美国的社会,使得美国的文化中加入更多的中国文化,中国元素。当华人的经济力量越来越大,达到一定程度的时候,必然会要求自己在社会中的政治地位,这就意味着华人在美国肯定要有自己政治力量的代言人。在一定的历史条件下,从华人中出现一个总统,并不只是一个设想。


华人对于后代教育的重视程度,举世瞩目,奥巴马――这个深有眼光的美国总统对此深有远见:“我们明白教育对孩子们的未来至关重要。我们明白他们不再是只跟印地安那州的孩子竞争来获取好职业,而是跟印度、跟中国、跟世界各地的孩子们竞争。我们也明白为此所需付出的努力、学习和所应达到的教育水平。”


目前,在美国华人的数目还是不多的,但是,随着今后华人数目的越来越多,一定会从中涌现出在政治上不同凡响的人物,在北美这片土地上所发出自己的影响力,在这个社会上有更多的发言权。奥巴马的成功在于他乐观,既有梦想野心又有实干精神,努力工作,懂得抓住一切机会。目前在美国的很多华人相对来说,基本上都是实干家,聪明,勤奋,务实,但是,似乎梦想不足。而北美这片土地上是梦想家和野心家的乐园,很多时候,在这里生活不仅仅靠实干精神,还要有霸气和不服输的勇气。在这里生活没有做不到的,只有想不到的。


看看体育届,在强手如云的美国篮球届姚明的崛起,被认为是一个神话。大家都知道篮球是黑人的天下, NBA 很多巨星都是黑人,在这里却出现了一个亚洲人,而且他的地位还有着继续上升的趋势。在某种意义上,这确实是一个奇迹。而美国就是一个制造奇迹的地方。他的成功在于他的勤奋吃苦,聪明和无畏的精神,最重要的是他从来不去迷信任何权威,有着王者风范和霸气。美国毕竟是一个相信实力的国家,如果你有这个实力的话,在机遇合适的时候,你一定会达到自己想要的目标,成功只是一个时间的问题。


也许在北美生活的第一代里面,目前还没有出现总统的苗头。毕竟先站住脚,生存下去再发展才是第一位的。但是,在第二代,第三代后裔里还是有希望的,很多华人在移民初期,已经感到了这里竞争的激烈。所以,很多人用了大量的时间,不惜重金去教育自己的孩子,希望自己的孩子成为特别能战斗的一头狼,而不是一只只知道低头吃草的小绵羊。后代将背负前人的希望,踩在前人的肩膀上,将会走的更远,攀登的更高。


看看近年来国内越来越热的出国潮,看看美国顶尖名校那些聪明中国人的面孔,看看在美国的各行各业华人活跃的身影,再看看美国高层华人总裁和政界华人的权威,你会有什么样的感慨?如果给在美国的华人再多一些时间,再多一些机遇,再多一些梦想,再多一些野心,那么,一个华裔美国总统的出现并不是一个梦想,这确实将是历史的必然。


秦皇汉武,唐宗宋祖的辉煌已经是过去,现在这个时代确实需要新的奇迹产生了。奥巴马的成功给了非洲裔黑人巨大的鼓舞,那么不知道哪一个有霸气的华裔梦想家可以给华人带来这种奇迹?我们希望他是一个阳光帅气的美男子,当然没准可能她是一个女中豪杰。如果可以有幸看到那一天的话,无论那个时候我有多么老,哪怕是已经走不动了,也要冒着严寒爬过去,到华盛顿亲眼目睹他或者她的风采,为他自豪的欢呼,流下我极度兴奋的泪水。


对北京国庆阅兵、游行的一些感想

1.最富的族群?美国华人的收入究竟有多高。

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由小雪儿2009张贴 @ 2009-10-03 16:18:52 (6728)


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小雪儿2009 评论于:2009-10-31 04:52:20 [回复评论]
回复gatewayman的评论:
也有可能是你的后代:)))
mychina 评论于:2009-10-05 09:45:13 [回复评论]
你想累死我呀???
神奇月光宝盒 评论于:2009-10-05 09:32:48 [回复评论]
希望不久的一天,能有美国华裔总统出现!美国确实是一个相信实力的地方。对MIKECWU孜孜不倦地宣扬华人提高生育率十分赞同,一定多多宣传!
mikecwu 评论于:2009-10-05 00:35:45 [回复评论]
回复okokcat的评论:
是的,你说得正在点子上。我们应该向犹太人学习,他们从上个世纪初就开始鼓励每个家庭以四个孩子为标准。他们没有移民,但在美国人口不断上升,他们在美国地位也不断上升。
okokcat 评论于:2009-10-04 07:03:30 [回复评论]
回复mikecwu的评论:
再次双手赞同你的分析和意见,人口基数是最关键的因素.举目看世界, 华人有举足轻重作用的国家有好几个,但是人口没有达到一定比例,要产生一位主导国家的领袖人物的还没有过.

华人要产生一个美国总统,在美国社会人口比例要高于15%, 再借助美国的民主政治才有机会.
mikecwu 评论于:2009-10-04 03:55:02 [回复评论]
美国华人收入高于白人是一个错误的指示。要比较的话应该是亚裔跟白人比,或者少数民族跟少数民族比。华人是亚裔收入比较高的,要跟白人收入高的少数民族比。其实美国少数民族平均收入最高的是犹太人,远远高于华人。拿华人跟白人的平均来比,给人以“努力就可以成功”的错误感觉。

再来个客观的比较:同等教育水平的华人跟白人比:华人医生跟白人医生比,华人律师跟白人律师比,看看收入是否一样。这个时候我们就不难看出,华人远远不如白人。

其原因就是华人的人口基数太低。人都喜欢和自己同类的打交道,白人医生律师的客户源远远超过华人,所以他们机会远远超过华人的同行。像王力宏这样美国出生长大的华裔,为什么不能在美国发展自己的演义生涯,只能去中国发展,就是这个原因。

我们都希望华裔在美国地位升高,在不久的将来能够有华裔当总统。提高自己的地位需要我们每个人的努力:我们必须提高我们的人口基数。如果总是停留在目前 1%的水平,要当总统的可能性是非常小的。提高人口基数不外乎两条路:提高移民和生育率。这两点墨西哥裔做的非常好,他们的人口在短短十几年就超过黑人成为美国最大的少数民族。

华裔近年移民也有所增加,但生育率总是远远低于保持人口稳定的2.1。如果没有移民,人口会飞速下降。随着中国独生子女一代成为主流,移民会越来越少,美国的华裔必须依靠自己提高生育率,才能扩大自己的力量。

华裔要注重家庭价值,而不是金钱价值。华裔目前注重女性追求学位,忽视了生育。把赵小兰当成华裔成功偶像是非常威险的,如果华裔都像她那样,为了事业而不生育,我们很快就会绝种。这种成功方式是杀鸡取卵。孩子是自己生命的未来,不扩大自己的生命,损失的是自己。钱再多,带进坟墓也是浪费。孩子多,就算没有给他们足够的学费去读哈佛,有生命就有希望。他们的后代继续扩大,等成为社会主流,再去追求哈佛,才是真正的成功。这叫留得青山在,不怕没柴烧。西语裔就是走的这条路。

小雪儿,看得出你对在美国的华裔很关心,也很希望自己的民族在美国发展壮大。我们应该一起努力,提倡家庭价值,逐渐形成一个注重家庭,注重后代的气氛和环境。如果每个华裔家庭都以3-4个孩子为目标,那我们的未来就有希望。要知道,人群中有15%不孕者,主流家庭3个孩子是维持人口的基本,还不能增加。目前海内外华人生育率特低,都是在啃祖先留下的人口老本。

女性应该在20多生育,35以前生育4个左右的孩子。不是万不得已,不要因为学位或怕在职场掉队而拖延生育。职场的成功会随着你的老去而消失,但孩子是自己生命的未来和永恒。不用强求孩子们走我们的路,不用强求孩子们的孝顺-自己生命的扩大就是给自己最好的回报。
ks 评论于:2009-10-03 23:59:02 [回复评论]
真高产
vwbeetle 评论于:2009-10-03 23:57:22 [回复评论]
大概 300年以后!

不实际!

Obama当选是布什太差了.
gatewayman 评论于:2009-10-03 23:02:52 [回复评论]
小雪儿不一定会看到这一天;但小雪儿的梦想一定在不久的将来会实现!说不定就是你的女儿或儿子......
JNR 评论于:2009-10-03 21:57:26 [回复评论]
回复小雪儿2009的评论:
Sorry to let you down. I do have lots of stories to tell. However as my Chinese is getting rusty, and my English is not getting any better, I lost my desire to pen my stories out….

On the other hands, my life experiences taught me that it's not that bad to keep your story to yourself, at least it is safer this way... Remember silence is gold...And it's not always necessary to share your own story with someone else…it sounds a bit selfish… but…

I like reading other people's story though, visiting and blogging at wenxiecity has become part of my daily life…Enjoy reading your blogs…. Keep writing…. It’s fun. some blogs are very well written....


tolive 评论于:2009-10-03 21:36:01 [回复评论]
不是华人对政治不感兴趣,而是华人比较小家子气,玩政治只是在鸡毛蒜皮的小事上。华人重视教育一点没错,可华人都希望自己的孩子当律师、医生或建筑师,因为这些职业挣钱多,实质上,这些职业仍然象体育竞赛中的个人项目,只需要个人的技能和苦干,与社会关系网无关。要知道,中国人在国内搭关系网借力谋财如鱼得水,在国外怎么就不如此了呢?我想一个重要的原因就是,土壤不同,法律法规文化习惯都不同,虽然开餐馆也挣钱,到底是游离在社会之外的,他们的后代仍然单打独斗,不成帮派,怎么把政治玩大?老墨比中国人团结,在澳洲也这样,所以,也许还要等等看。
大江川 评论于:2009-10-03 20:20:40 [回复评论]
嗯!早晚的事!7!
txchild 评论于:2009-10-03 19:10:30 [回复评论]
不是我說風涼話。你說的都是表面的東東。亞裔干的行當很有限在美國,因爲90%亞裔都干餐館。不說英文比例相當高。輪到老嚜做縂統再説吧。
小雪儿2009 评论于:2009-10-03 18:42:56 [回复评论]
回复JNR的评论:
老朋友来了,我到你那里作客,发现你那里关着门,什么时候可以看到你的博克,和你沟通啊smile))
小雪儿2009 评论于:2009-10-03 18:41:24 [回复评论]
回复callmesir的评论:
欢迎来访smile))
JNR 评论于:2009-10-03 18:13:50 [回复评论]
I voted for Obama, not because he was the best, but because he was better than John McCain. Obama is young, and full of life, and articulate. But he is not even a comparison to Bill Clinton who is much smart, experienced, and eloquent….Poll shows Obama supporting rate is going down tremendously, and his health care is facing big challenge….

It is not impossible that in the future a Chinese descendant would become President of this country. It takes at least three generations to make a noble man/a loyal. Chinese people value education very highly, they do well academationcally, making a good living in this country, especially those in the tech industry…. However, it seems Chinese people are not very into politics, which is the vital to them not being able to stand out politically in this country….
callmesir 评论于:2009-10-03 17:37:38 [回复评论]
关键是华人对政治无兴趣
smilhaNew at 1/07/2010 16:00 快速引用
科研、教育、开发这些都是参政;至少里面有不少政府资金.
Bosuzke at 1/07/2010 17:54 快速引用
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