每年的64,俺都要找个安静的地方独自呆一会。。。。。默哀。。。。 6/01/2010 16:52
波士顿“六四”21周年纪念活动

Date: June 4, 2010 (Friday)
Time: 7:30 pm
Venue: Yenching Auditorium, Harvard University, 2 Divinity Ave., Cambridge.



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旧金山湾区,温哥华,多伦多和波士顿“六四”21周年纪念活动
旧金山湾区,温哥华,多伦多和波士顿“六四”21周年纪念活动
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温哥华“六四”21周年纪念活动

1. 民主行 - 6月4日 (星期五) 7:00pm, 温哥华市固兰湖街夹西六街集合 (Granville Street/6th Avenue), 沿固兰湖街游行至中国驻温哥华总领事馆前

2. 烛光悼念晚会 - 6月4日 (星期五) 8:00pm, 温哥华市固兰湖街3380号 中国驻温哥华总领事馆前 (3380 Granville St./ 16th Ave, Vancouver)

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多伦多“六四”21周年纪念活动

Will be on June 4, same as usual:

1. Gather at the Chinese Consulate on St. George Street;

2. March to U of T campus;

3. Candle light vigil.

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波士顿“六四”21周年纪念活动

Date: June 4, 2010 (Friday)
Time: 7:30 pm
Venue: Yenching Auditorium, Harvard University, 2 Divinity Ave., Cambridge.



诚邀社会各界参加旧金山湾区“六四”21周年纪念活动

研讨会、图片展、录像放映, 2010年5月30日星期天下午2点到5点。
地点:旧金山中国城国父纪念馆 836 Stockton St., Chinatown, San Francisco。

六四纪念集会,6月4日星期五下午

2点:在中国驻旧金山领馆前,封从德要求回国公开审理,方政要求赔偿。地点: 中领馆 1450 Laguna St, San Francisco。

3点:向中国民主运动烈士献花, 旧金山中国城花园角民主女神像前。
地点:Portsmouth Square, Chinatown, San Francisco。

4点:在旧金山市内汽车游行。
烛光晚会: 中领馆前, 晚7点到9点半。

合办机构:中国民主教育基金会、人道中国、中国真相基金会、中国民主党、民联阵、矽谷中国民主促进会、全美学自联、美港联、汉藏友好协会、国际特赦。

联系人:方政 电话: 650-255-2498 电邮: sf8964@gmail.com 网址: 64memo.com 。

Memorial Services of the 21th Anniversary of Tiananmen Massacre, Beijing, China, 1989.

1. Discussion Panel on May 30, 2:00- 5:00 pm
836 Stockton, Chinatown, San Francisco.

2. June 4th Services
2pm: Protest in front of Chinese Consulate
3pm: Wreath Presentation at Portsmouth Sq., Chinatown.
4pm: Caravan Protest through Downtown.
7pm: Candle Light Vigil in front of Chinese Consulate, 1450 Laguna St, San Francisco.











那一天俺在济南火车站呆了一个晚上没能挤上火车到北京。。。否则倒下的无数个人里面可能就有俺。。。

天理啊您在哪里??????
今年6月4日,是天安门事件21周年。21年来,每到这个时期,中国大陆当局总是希望尽量鸦雀无声,想方设法“维稳”,而海内外总有人不忘这段历史,以各种形式悼念死者。

*当局力图让民众忘记六四*

对于21年前在北京以及许多中国城市发生的惨剧的记忆,已经渐渐模糊。由于当局实行的屏蔽式教育,许多中国的80后和90后们,不知道或不关心所谓“六四事件”、“六四屠杀”为何物。但是,一如既往,中国许多地方、一河之隔的香港以及许多华人居住的世界其他地方,还有不少当事人或关心中国的人,仍在年复一年的努力记住这个悲剧。

*六四事件死亡人数之谜*

按照解密的美国国务院文件,当时美国政府估计,在89年6月初,通过各种方式进入北京中心地带的解放军,大开杀戒,打死了180到500民众。文件说:解放军在坦克装甲车支援下,同民众“战斗”了好几个小时才在黎明时分进入天安门广场。死者家属之一的北京的大学老师丁子霖等“天安门母亲”(受害者家属群体),在极其困难的条件和环境下,经过多年寻找挖掘,找到并核实了300多位遇难者的身份。

在中国,“六四事件”是个高度敏感的话题。在中国搜索引擎百度搜索,能搜到80个有关网址和条目,大多都是中国政府关于“六四事件”的评价和观点。如果输入“六四”,则能搜到30万条,但大多是和六四式手枪有关的条款。输入中文“六四事件”在谷歌搜索,相关词条有 2千1百万条。输入英文“天安门广场事件”,也有1百30多万条。

89期间在北京驻站的纽约时报记者纪思道发表博客文章说,到底天安门事件死了多少人,可能永远是个谜。不过,纪思道说,有可能死亡数千,因为没有留下任何证据。根据现有证据,老百姓死了大约400到800,而警方和军人也死了五、六十人。纪思道说,民众受伤的也有8千人,还不包括外地的。另根据前苏联档案,当时苏共政治局在6月4日开会记录说,北京有3、4千人死亡。

在今天的中国,“六四”这个词条,一直是互联网论坛遭到屏蔽的词汇。写文章如果出现相关词汇,一般也会被网管删除。

*近日北京政治气候升温*

服务器设在美国的博讯新闻网报导,又到了6月初,天安门地区的紧张气氛逐渐升温。警察全都换上战斗帽。该报导还配发了几张照片,显示戴战斗帽的警察已经多了很多,而且正在天安门广场抽查路人。




天安门母亲网站图片
天安门母亲群体
*天安门母亲21年持续发声*

6月1日,丁子霖、张先玲等一百多名“六四事件”死难者家属发表文章,祭奠亡灵。悼念文章说,“六四”屠杀夺走了他们200多亲人的生命。当年邓小平江泽民对外国人都承诺,在适当时候公布死亡名单和人数,但是,当局一直没这样做。“不讲诚信,说出来的话不算数。”这些“六四”受害人说,“六四”十周年,他们把“六四”大屠杀的主要责任者之一李鹏(当时的总理和政治局常委)告到中国最高检察院,检察院接受了他们的诉状,但十年过去了,杳无音讯,没有下文。

这些“六四事件”受害人说,这么些年来,当局不仅不解决问题,反而跟踪、盯梢、窃听电话和手机、干扰电脑通讯、偷拆没收信件,甚至任意拘押、抄家、冻结捐款、剥夺行动自由和祭奠亡灵的权利。

*高瑜:当局应对受害者有所交代*




美国之音国符
高瑜
高瑜是北京资深新闻工作者,曾因“六四事件”坐牢,后来又因为写文章获罪,判刑六年。她在香港政论刊物“争鸣”上发表文章“‘六四’二十一周年的思考”。她说,“中国自诩为是改革最成功的国家,六四屠城二十一周年了,对这样重大的历史事件,既没有具有公信力的调查,也没有对无辜被屠杀者、对全国各地被迫害者做一个应有的交代,而且迫害一直延续到现在。”

*周舵:当局拖着不解决导致民众遗忘*

6月1日,北京作家周舵发表文章,纪念“六四事件”21周年。周舵是当年同戒严部队谈判让学生安全撤出天安门广场的“绝食四君子”之一,后来因“六四”被关押一年。他在文章中说,“‘六四事件’21周年纪念日要到了,表面上看,执政当局以“拖”字诀处理六四遗留问题似乎很有成效--当年的当事人除极少数外,全都风流云散,沉默的沉默,驯服的驯服了:整个社会对于这个极具震撼性的重大事件全淡忘了,年轻人甚至根本不知道有六四这回事。”

*成都报纸曾刊登六四广告*

正是因为“六四事件”在中国一直是政治禁忌问题,一般人不敢、不想甚至不屑谈论。“六四事件”18周年,成都晚报曾刊登一则有关“六四”的广告“向坚强的六四遇难者母亲致敬”,结果报纸遭到整肃,编辑记者7人因此被下岗,该分类广告栏目被取消。自由亚洲电台曾援引四川独立撰稿人邓永亮的话说,广告的责任编辑都是刚出校门不久的年轻人,二十岁左右。他们是这样理解的:“向坚强是个矿主,损失了64个矿工。这个人要向64个人的母亲致敬。”该广告刊登者个体经营者陈云飞因此被监视居住半年。

*紫阳千古*

据陈云飞后来透露,他当年也曾成功在报纸上刊登了一条“紫阳千古”的广告,也遭到宣传部的追查。责任编辑告诉他,如果有人查你,你就说:是王紫阳、李紫阳……别说赵紫阳,让别人自己理解去。赵紫阳是当时中共总书记,因为立场问题下台遭到软禁并在五年前去世。

当年在政法大学就读并经历了89事件全过程的北京维权律师浦志强说,成都广告事件说明当局的遗忘教育非常成功,20几岁的人就完全不知道“六四”这样的事情存在,不知道“六四”和相关话题是重要政治禁忌话题。

*六四漫画再现报刊*

不过,一向敢言的南方都市报,6月1日国际儿童节,在其B16版儿童特刊上刊登一副漫画:一个儿童,在学校的黑板报上用粉笔画出几辆坦克,并在最前面的坦克前面,画了一个人。这显然是说“六四”在天安门广场外长安街上,冒着生命危险阻挡戒严部队坦克前进的王维林。




美国之音
陈子明
*陈子明: 当局刻意屏蔽历史*

说到遗忘教育,北京学者陈子明也曾对美国之音说,中国中学的历史教材,完全把89年发生的事情绕过不谈。这位被说成了89民运幕后黑手的学者,因为“六四事件”而坐牢多年。他在“六四”18周年时对美国之音说,他研究了中国高中历史课本,发现这段历史已经消失了:“从82年的立宪,又讲了84年的民族区域自治法。再下来就一下跳到1998年的村民村委会组织法。”

陈子明说,这本历史教课书的政治部分,也谈到了文革和11届3中全会。谈政治部分,主要是中国外交、台湾问题、祖国统一,还有香港、澳门回归,而89民运和“六四事件”,“压根儿一越而过”。北京学者陈子明说,现在中国好多80年代以后出生的人,对当时那段历史一无所知,不是没有原因的:“在这种教课书里,为什么大家都不知,什么华国锋、胡耀邦、赵紫阳这几个中共一把手,大家全不知道呢?因为在这种教课书中,没有他们的任何踪迹。”

记者就曾在广东问过一个70后,这位女士说,没听说过华国峰。华国峰是毛泽东76年去世后上台的中共最高领导人,在他主持下,逮捕并审判了毛泽东的妻子江青等所谓四人帮。但他后来由于坚持“两个凡是”被邓小平及其支持者赶下台。华国峰07年中共17大上在主席台最后一排最左面的座位上酣睡的照片,曾出现在西方媒体上。




美国之音
陈小雅
*陈小雅:杨尚昆、赵紫阳有“默契”?*

北京学者陈小雅,是第一部关于“六四事件”的历史书籍《八九民运史》的作者,后来因政治观点被中国社科院政治学所下岗。她在海外的新世纪新闻网上发表文章,纪念“六四事件”21周年。她对“六四”期间中国最高领导人邓小平、杨尚昆、赵紫阳等人之间当时以及后来的关系,进行了深入的调查研究分析后认为,当时镇压的执行者、军委副主席杨尚昆,本来同镇压的反对者、总书记赵紫阳,有许多共同语言和观点,只是因为杨尚昆有掌握军权(军委主席)的欲望,导致最后关键时刻杨尚昆站到了邓小平的一边。

不过,北京军医蒋彦永曾写文章,披露杨尚昆生前曾对他说,“六四事件”一定会得到重新评价。

*香港民众要求平反六四21年如一日*

虽然“六四”在中国大陆被官方刻意安排遗忘,但在同深圳一关之隔的香港,每到“六四”时期,却是民主派或要求为“六四”平反的民众,举办活动最多而且是最活跃的时期。




美国之音黎堡
香港民众参加六四21周年示威游行
美联社报导,5月30日,香港有2千5百多民众,冒着滂沱大雨,参加纪念“六四事件”21周年的集会游行。连续20多年,每到“六四”,香港就有数万民众,聚集到维多利亚公园大球场,举行“六四”烛光悼念晚会。1990年首届烛光晚会和20周年烛光晚会,都分别有15万民众参加。这几个数字,成为全世界华人聚集的同类集会“之最”。

20多年来,香港举行了无数纪念“六四”的集会以及各种形式的活动和展出,没有出现问题,只是到了今年的5月下旬,香港当局首次干预有关“六四”的展览,没收了几件有关“六四事件”的浮雕,还拘留了包括议员李卓人在内的多位支联会人士。

*柴玲沉寂多时再度出山*

在北美,沉寂多年的89年天安门学运积极人士柴玲,打破沉默,首次出面谈“六四”。她将在“六四”期间来美国之音参加电视广播同步播出的“时事大家谈节目”。与此同时,这位当年保卫天安门广场指挥部总指挥在5月底接受了北美中文报纸世界日报的采访。

柴玲当年是北京师范大学研究生,学运遭到镇压后,柴玲流亡海外。世界日报报导说,柴玲今年4月在波士顿受洗成为基督徒。6月3日,柴玲将在华盛顿参加一个中国祈祷会,为中国的前途、“六四”死难者及其家属、受迫害的宗教徒以及一胎化受害者祈祷。

*通缉名单榜首王丹在台湾纪念六四*




美国之音熊健
王丹
在“六四事件”后政府通缉了20多学生和积极分子,北大学生王丹名列第一。他后来数次坐牢在90年代末期被从监狱直接放逐到美国,在哈佛大学拿到博士学位后目前在台湾教书。他6月1日发出新闻稿说,他和一些人士,将在“六四”晚间,在台湾大学椰林大道举行“六四”纪念晚会。王丹说,“六四事件”不仅仅是对岸发生的政治事件,也是一群学生为民主牺牲的事件。希望藉着这个机会,唤起更多人对民主的珍视,参与民主运作,实践民主精神,不让民主这个字眼沦为空泛的口号。

*前团中央常委张祖桦:牺牲民众树起丰碑*

在北京,宪政学者张祖桦星期一发表文章,谈“六四事件”,题目是“普通人的丰碑”。张祖桦曾是团中央常委,因“六四事件”而脱离体制成为自由派作家、“零八宪章”主要起草人。张祖桦是为作家小乔的新书《我的一九八九》所写的序。张祖桦说,1989年无论对于中国还是对于世界来说,都是极为不平凡的一年......参与到其中争取自由民主的人有数以万计像王维林一样的普通中国民众。

张祖桦说,正是他们用自己的血肉之躯构成了八九民运的主体,正是他们用自己不屈不挠、不怕牺牲、前赴后继的献身精神感动了全世界,为中国人在自由民族之林赢得了前所未有的尊敬,在世人面前树立起一座高耸入云的丰碑。

*上海作家小乔:六四亲历者如是说*

作家小乔是上海居民李剑虹的笔名,目前人在欧洲有国归不得。中国政府下令不得入境,小乔从香港经罗湖海关,结果被拒之门外。小乔即将在香港发表的新书《我的一九八九----六四亲历者访谈》,记录了十个“六四事件”亲历者的事迹和心路历程:

马国春是原首钢职工,6月3日晚在新华门、六部口一带,“亲眼看到军队开枪杀人,好几人中弹倒下,有人当时就死了......我还看到被坦克轧死的人,人被压成薄薄的一层,像画儿似的,想收尸都不行,根本就拈不起来。”马国春因为向军人扔了从军车上捡来的催泪弹,被以流氓罪和抢劫罪判处11年徒刑。99年刑满获释。

被小乔收入其书的还包括:

北京燕山石化总场职工武文建。当时他19岁因为参与“六四事件”遭到解放军暴打,后来带头示威游行被定性为暴徒判刑7年。95年获释。

北京橡胶供销公司干部孙立勇。他当时在长安街儿童医院和复兴医院一带,目睹许多民众中枪倒下,他拍下许多伤员、尸体照片。91年4月,他以反革命宣传煽动罪被判处有期徒刑7年。刑满获释移民澳大利亚。

孙宝强,上海炼油厂女工。小乔记录她的话说,89年6月3日夜间,她从美国之音收听到军队在北京半夜里清场,屠杀无辜学生、市民的事情。5日清晨,她到上海街头大声疾呼:北京发生的事情是中国最大的耻辱!空前绝后,惨绝人寰!8月,孙宝强以聚众扰乱公共秩序罪被判刑3年。

艾鸽,原中青报驻云南记者。89年6月5日,他写了一篇“就北京惨绝人寰大屠杀告全中国全世界人民书”。“六四”后被捕,判刑两年半。06年流亡法国。

孔天乐,89年是河南大学法律系学生。89年5月同上千河南大学生一起到北京声援北京大学生。后来遭到调查和整肃,下放农村劳动锻炼。再后来到处漂泊打工,抵达澳大利亚学习、工作。

上海作家小乔在本书的后记中说:“令我遗憾和痛心的是,‘六四’事件过去了20年,在国内却至今仍是言论禁区,媒体被禁声,公众被长期剥夺言论和知情权,‘天安门母亲’难属和当年被判长刑、长年遭受监禁、折磨的‘六四’抗暴者们(所谓‘六四暴徒’)继续遭受着专制政权的迫害打压,民间纪念‘六四’的活动也一再受到压制,年年‘六四’周年纪念的‘敏感期’都有大量公民被非法限制人身自由、‘被旅游’。我联系、采访的一些近年获释的‘六四’抗暴者,由于他们和他们的家人遭受长期的痛苦折磨和至今还在遭受着长达五至八年‘剥夺政治权利’附加刑的迫害,对公开披露自身的遭遇和揭露当局的罪恶,他们仍心存顾忌。”
smilhaNew at 6/01/2010 17:03 快速引用
rogerlee at 6/01/2010 18:10 快速引用
啊。。。。南方都市报? 在国内的??

良心还在的中国人很多很多。。。。。
smilhaNew at 6/02/2010 07:42 快速引用
1引言

六四,无疑是中国现代史中很重要的一页。作为一个激进的学生政治运动,它激励了很多人,也改变了很多人的人生轨迹。有一次,听庄祖鲲牧师布道,介绍他放弃台湾化工研究所的管理职务,舍弃了自己化工博士的学术背景,毅然走上传讲福音的道路,就是因为六四事件的刺激。他说,当北京镇压的枪声响起的时候,他有感于当代中国青年思想上的迷失和混乱,觉得自己有责任去做点工作去影响中国的年轻人。的确,多少学子从枪声中惊醒,开始思考中国的命运。

我还是坚持,历史是活生生的,就活在我们的心中。表面上,明代已经离我们很远,但只要你仔细考察一下朱元璋建立的制度及其背后的考量,你就会发现,我们今天社会上的很多行为很多潜规则都是那个时代的延续。有一句话叫做,让历史告诉未来。历史的确可以透露出未来的蛛丝马迹。我们今天关心的问题,比如是否海归,都牵扯到我们对中国未来的信心。如果你觉得中国在不远的将来就是超级大国,那么你不海归干什么?相反,你对中国的未来不抱乐观态度,你对海归就会持谨慎小心的态度。对于未来的不同预期,将决定我们的命运。但是,未来的预期很大程度上取决于我们对于历史的看法。

在六四之前,我对中国的前途充满乐观。改革开放带来了社会的一天天繁荣,餐桌上好吃的东西越来越多。作为一个少年人,还不怎么理解喇叭里说的“马克思关于人的异化”,甚至不理解“清除精神污染”背后的含义。“学好数理化,走遍天下都不怕”,我梦想着成为一个科学家,像父亲说的,要为国家搞最尖端的科研。是六四的枪声,惊醒了我,让我开始了人文方面的阅读和思考。

被掩盖和歪曲的历史,需要每个当事人用他的诚实来表述。当然,我的记忆可能有错,而且更关键的是,我的信息是那么有限。我只能用一双眼睛来观察,一双耳朵来聆听,和一个头脑来处理接收到的信息。我不能说我说的都是真的,但绝对保证我试图说出我认为的真实。


2. 八六科大学潮是八九学潮的先声

现在三十几岁的人,即使知道六四运动这个名词,也不大知道86年学潮。岂不知86年学潮是89年学潮的铺垫。而我就处于86年学潮的发源地:中国科大。当时,科大被称为科学家的摇篮。科大人也是一个个牛气冲天。八十年代的科大,高考成绩全国最高;科大人也常常自称和北大清华并列中国最高学府。但是,86年的科大没有在科学上取得突破,而是在学潮上领先了一把。

1986年11月底,在科大二教门口贴出了一张大字报。要是我没有记错的话,一个叫刘火林的学生贴出了一张抗议合肥西市区人大代表的大字报。在这之前,学校贴出了合肥西市区人大代表候选人名单,其中有老人、有年轻人、有男人也有女人,似乎照顾到了各个阶层,但唯独没有照顾到我们的知情权。因此,刘同学指出这些候选人都是学生不熟悉的,他们也从来没有公开说明他们当选后,怎样为我们做事,我们需要一次真正的选举!我们不要“橡皮图章”。刘同学可能没有意识到自己的这一冲动点燃了一把火,导致了科大方励之副校长被贬和胡耀邦的下台,为89年胡耀邦意外去世启动89学运埋下了伏笔。

当天中午,在科大的布告栏就出现了数十张的大字报支持刘同学,并且呼吁大家晚上九点在图书馆门前的草地展开讨论。我和几个同学在教室里自习。9点一到,学生们都涌向图书馆。几个人一堆,十几个人一群,围在一起,讨论、争辩民主选举问题。我那时还是一个无比幼稚的家伙,只是在边上听着。渐渐地,形成了两个不同的主张。一个主张说,我们要争取一次公平竞争选举,好做整个中国的榜样。如果我们,中国最高学府之一,都无法进行一次公开、公正的竞选的话,怎么能说民主选举适合中国呢?这一派当时被称为“鸽派”。我清楚地记得一个“鸽派”的同学,含着眼泪滴说“从小到大,我都没有经历过一次真正选举”。

另外一派学生,争辩说,我们力量太小,一次成功的自由竞争的选举不足以改变现实。我们要游行示威,让更多的人知道我们的主张,这样才能迅速改变中国僵化的体制。这一派被称为“鹰派”。正辩论着,一个老师摸样的人,走过来说:同学们,这么多人站在这里影响不好。要不,我们都去一个二教的会议厅吧。于是,大家涌向会议厅,坐在那里,就见一个个同学走上去说出自己的想法,试图影响大家。结果,“鸽派”和“鹰派”激烈争论。虽然我从小就受父亲影响,很喜欢谈论政治,但我对任何冲突都很反感,就越看越觉得无趣。当天的辩论最后也不了了之了。

又过了几天,班里本来对这件事不热心的人突然说,晚上要在大礼堂举行合肥西市区人大代表的竞选,谁都可以上去发表自己的见解,争取提名。本来热心的我,现在反而觉得学生闹不成事,就照样去教学楼晚自习去了。

晚上回来,就见好多同学在兴奋地谈论当天晚上的辩论。从他们的口中,我得知当天晚上实践了“鸽派”的主张,若干能言善辩的学生和老师脱颖而出,成为学校推选的人大代表候选人,其中就有温元凯教授。

现在很多人不知道温元凯教授,但在八十年代,温元凯是少数几个改革开放的鼓吹者之一。我们高中时代,就曾经在课堂上听录音机播放温元凯的讲话,呼吁改革,向西方发达国家学习。才到科大,我也曾挤进报告厅听温元凯“东欧归来话改革”的“学术”报告。在八十年代初,三十几岁的温元凯是中国最年轻的副教授。但是,当选的温教授并不支持学生们的行动。他告诫学生要冷静,中国大多数农民和工人并不知道什么是民主,他们也没有感受到民主的紧迫性。倒是听说方励之副校长说:今天,从你们身上我看见了中国美好的未来。这让学生深受鼓舞。

似乎,“鸽派”的主张获得了支持,但“鹰派”的想法并不会轻易就放弃。第二天,在布告栏上又出现了大字报,呼吁大家中午在图书馆集合要向整个社会表明我们要民主共和的意愿。教学楼上也出现了标语,“要民主,要共和”等字样。

记得好像是12月5号,中午吃完饭,很多学生开始聚集在图书馆门前。各个系的系旗都拿了出来,挥舞起来凝聚人气。这时,突然有人说:方校长来了!掌声雷动。我挤不到前边,就站在远处观看。方励之好像身穿中山装,面带忧郁。他拿着话筒,开始向学生们喊话。他说,同学们的心意和想法,他都支持和理解,但不要上街游行,因为文革期间的游行已经给人们一个很坏的印象。游行,并不能达到你们启蒙民众的目的,相反还给他人以把柄。你们能保证不出现打砸抢的事情吗?方励之是苦口婆心,大多数学生也是犹豫不决。少数学生挥舞系旗,开始鼓动,绕着图书馆转了一圈,人群开始冲动起来。很多人,包括我,出于对游行示威的好奇,加入了行列走出了校园。

沿街,我们呼喊口号,要民主要自由要共和。我看到的却是市民眼中的困惑:你们在干什么?几天后,我到一个住在合肥的、父母的朋友家,他问“你们科大学生是不是对领导不满去游行了?”记者拿着摄像机在路边照着,很多学生很想出风头,故意凑到摄像机前。唉,现在想来,任何人群的集体活动很大程度上都是包含非理性成分的。当年的我,不也是很喜欢出风头吗?这次游行,我都不知道走了哪些地方。86年,合肥,对于我还是那么陌生。包公祠、逍遥津、四牌楼、城隍庙、省政府礼堂这些地方,我都没有去过,只是从火车站坐1路车到金寨路的校门口。

游行之后,石沉大海,似乎一点效果也没有。我们仍然继续上课,占座位,晚自习。科大的本科是枯燥的,似乎每个人都梦想着成为爱因斯坦。很多人在准备李政道发起的赴美物理学考试,科大每年都囊获全国70人的一半。后来,出了一个北大的卢刚枪杀科大的山林华的轰动事件。他俩都是拿了那个赴美物理学奖学金,都是全国选拔出来的尖子里的尖子,每年70人中的一员。人啊,何必这样钻牛角尖呢?

然而,忽然之间,大家开始收听美国之音了。从美国之音,我诧异地听到,几万上海大学生在外滩静坐要民主自由。全国十几个城市爆发了大规模的学潮,记得好像有西安、天津、北京、广州、郑州等等。这时,我才感觉到毛主席那句话“星星之火可以燎原”是什么意思。科大点了一把火,就歇菜了。书,还是继续读;课,还是继续上。没有想到,上海那边把火给调旺了。

3. 方励之被贬

于是,科大有人组织起来,又一次游行到了市政府广场。我上完晚自习,回到宿舍,一个同学鼓动去看看静坐在广场的科大同学。俺就坐了公交车去了。只见稀稀拉拉一百人不到,还有很多工人阶级弟兄在和学生讨论。

又过了几天,有人在各个宿舍楼呼喊,说方校长要被撤职了,叫大家集合保卫方励之校长。科大的四牌楼,相当于北大的三角地,是历次学生运动的策源地。那天晚上,人山人海,系旗舞动,人声鼎沸。大喇叭突然广播,说有重要中央文件传达,请各系到指定地点集合,由各系党支部书记传达。科大学生还是很老实本分的,都集中到各个教室或者会议室。

我们系党支部书记拿着几张纸,开始宣读邓小平的讲话。邓说“紫阳、耀邦,今天请你们来,就是要谈谈学潮问题。俗话说得好,秀才造反,三年不成。必要的时候,要动用武力,不要怕流血。方励之、刘宾雁、王若望,不是早就说要开除,怎么现在还没有开除?…….”我都是我记忆中邓的话,不保证次序。这让我很震惊,邓的语气里透露出杀气腾腾。学生们气坏了,大家一起使劲拍着桌子,表示抗议。但终归无奈,过了几天,新闻联播播出胡耀邦辞去总书记职务,赵紫阳总理兼任总书记,李鹏成为第一副总理,接替之势十分明显。1987年1月13日,我们考完试,回家过年,学潮就这样被邓小平杀气腾腾的语气给强压下去。

方励之的副校长职务都被免,调任北京天文台作研究员;管惟炎校长负有管理不善的责任,也被免职,似乎是调到中科院物理所任研究员。温元凯因为大礼堂的那一番讲话,而侥幸漏网,没有被触及,但89年学潮,他就不能幸免了。

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文章评论
作者:吾丁 留言时间:2010-06-02 13:00:56
星辰兄跟我差不多。
86年我也是在校学生,我们在上海也是轰轰烈烈啊。




作者:令狐冲 留言时间:2010-06-02 13:10:40
星辰的翅膀,感谢好文,又一次回想起令人难忘的青春岁月。

我还记得当年对TG的喊话:

你们说不过我们,我们打不过你们,你们活不过我们。。。




作者:山哥 留言时间:2010-06-02 13:37:55
keep going on...




作者:鄙视五毛 留言时间:2010-06-02 16:08:11
支持!




作者:Viewer 留言时间:2010-06-02 17:00:53
跟读。
http://www.youpai.org/read.php?id=3648




作者:星辰的翅膀 留言时间:2010-06-02 23:04:21
谢谢诸位。六四是一个绕不过去的坎,也是一个精神反思的宝库。我不想作一个评判者来指责任何一个事件的参与者,因为这么多年的生活经历让我明白:六四中没有胜利者,都是受害者。学生和政府都不懂得怎样通过谈判妥协来渐进地解决问题,让别人活下去,也让自己活下去。

政治,是和敌人一起活下去的艺术,而不是痛打落水狗或者追穷寇的残忍。没有安全感的政府和学生领袖,和一个没有安全感的精神病患者一样,都可能做出过激的行为。这是我们民族的悲剧。中国人在政治上还是幼稚的,无论政府还是民间。这是我主要的想法。

当“鸽派”成功地举行了一次选举之后,年轻且喜欢出风头的“鹰派”非要把事情做大,才能现出自己的作用。我不愿指责任何一方,这是成熟的代价。要是现在,当年的学生领袖还是一味地责备政府,我想说他们需要成熟,需要更深刻地理解中国的命运。




作者:捂被子笑° 留言时间:2010-06-02 23:12:05
星辰弟和吾丁弟或哥(估计不大可能是姐妹呵):

我和你们当年是一样地. 我84年就在校, 一直在到91年呢.

我和你们当年是一样地. 记得六四过后的九月还在长途车上和反六四的人争辩,还断言六四5-10年会平反呢.

不过,我现在和你们真的不一样. 我现在看你们总觉得就象幼儿园大班preschool 2的人看toddler班里的一样,觉的你们傻而可笑.




作者:逻辑 留言时间:2010-06-02 23:49:21
中国的事情永远和世界不一致,一个把抗日英雄林彪葬在蒙古的荒漠中的国家,一个用人民纳税钱养肥的政党却向人民开枪,一个把欧美玩剩下的世博当做盛世豪华宴会在开的国家,一个勾结外国资本家残酷压榨本国农民血汗的政府,一个为美国百姓买单而不顾本国百姓生存权的政府,林林总总实在太多了,是这个政党和政府荒唐,还是这个民族人民愚笨?真的,我实在搞不懂。




作者:昭君 留言时间:2010-06-02 23:58:03
"六四中没有胜利者,都是受害者。学生和政府都不懂得怎样通过谈判妥协来渐进地解决问题,让别人活下去,也让自己活下去。"


Totally agree. 86 年那次我刚入校,在上海,那时的上海市长江泽民到我们学校来平息学潮,至今记忆尤新。。。


昨天看到阿妞不牛的文章:“六四平凡的意义和无意义”,个人认为是目前为止看到的关于六四最透彻的文章(没有低看各位大作的意思),但不知为何居然没有上首页,特连接在此,希望更多人能看到:
http://blog.creaders.net/zichenzhao/user_blog_diary.php?did=62282




作者:yolande 留言时间:2010-06-03 00:06:36
感受得到,你是用心在写!
smilhaNew at 6/02/2010 11:59 快速引用
海外哗然:大陆媒体竟然踩红线纪念六四

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美国之音 2010-06-02 09:54:28

不少海内外媒体报道,“南方都市报”6月1号刊登的疑似影射“六四”的儿童漫画虽然关键部分很快被删除,却促使人们对即将到来的八九民运纪念日进行更多的思考。


美联社称,就在纪念21年前6月3号发生的天安门事件即将来临的两天前,中国“ 最有主见的”报纸之一,“南方都市报”刊登了纪念国际儿童节的系列漫画。其中一幅为一个小男孩儿用白色粉笔在黑板上绘出三辆往前行驶的坦克,坦克前方隐约可见站着一个小人。

报道说,这幅画很快开始在中国内外传开,人们纷纷猜测它影射当年的“六四”事件。被喻为“英雄”的王维林挡住坦克前行的镜头为那次事件中最经典的画面之一。不过,这幅漫画中的坦克很快便被“南方都市报”从网页上抹去,而且报社也没有对有关漫画的问题给予立即回应。

香港“苹果日报”评论说,“南方都市报”打了一个“漂亮的擦边球”,向当年的“坦克人低调致敬”。这家报纸形象敢言,用“曲线法批评官方政策或讽刺时政”并非第一次。“苹果日报”还说,“南方都市报”今年4月在历史评论版刊登标题为“爱国家不等于爱朝廷”的文章,“借古讽今”批评中国当今政府“党国不分”。

“南方都市报”作为“吃皇粮”的省级官媒,曾经首家报道被广州收容人员殴打致死的孙志刚案和萨斯疫情等。该报包括编辑、副总编、副主编以及相关负责人等在内的人员多次被掉换和撤离,人们猜测的原因是报纸的报道屡屡触犯地方政府的利益。

“南方都市报”这次再闯“禁地”,而且矛头直指最高行政当局的最敏感地带,自然引发波澜。位于北京的资深媒体人凌沧洲对美国之音表示,中国媒体敢于触碰真实的现象越来越普遍。

凌沧洲说:“一些负面事件会得到报道,不过角度有待全面,立场有待均衡。但是,一些被认为‘太敏感的’也会淡化处理。昨天永州枪杀法官事件在报纸和网路上都经过了淡化处理;但是,郑州拆迁居民车撞拆迁人员的新闻仍然刊登在互连网上。”

凌沧洲指出,“南方都市报”的“笔误”至少体现有人进行尝试“踩红线”的努力。他说:“在中国媒体,有些话题为尤其敏感类,有些话题为次级敏感类。不一定是故意尝试,有时是作者的努力,有时是编辑的努力。审稿人员--主任和总编没留神,放过了‘地雷’。”

“博讯”新闻网评论说,每年“六四”,国人都利用智慧通过各种方式来进行纪念。“苹果日报”报道,新浪微博日前出现大量与“六四”有关图片,由名为“世六说实话拾”的网友提供。有心者注意到,该网友名字反念为“实话实说六四”的谐音。不过,“苹果日报”说,该内容在新浪严格审查下,半小时便被“河蟹”了。

“1989:365中德艺术”一书的编辑、中国当代艺术家黄锐曾经目睹当年6月3号的天安门事件。他对美国之音记者表示,他也属于每年的纪念者行列:“我每年都有个人的纪念行为,希望把这一天留在记忆里。实现方法是不参与社会活动,一整天不吃饭,已经坚持了20年。”

苹果日报说,香港很多人嫌香港举行的悼念活动“20年如一日缺乏新意”,不过,与内地人必须发挥创意和想象来纪念相比,谁更加幸运,一目了然。
smilhaNew at 6/02/2010 13:25 快速引用
目前柴玲在女童之音工作或者叫做All Girls Allowed,关注受害的妇女和儿童。熊焱在美国军中做牧师。傅希秋在一个对华援助协会工作,最主要的是亲自去帮助信仰受迫害的这些基督教会的兄弟姐妹;同时也跟维权律师一起推动中国的法治。以下是自由亚洲电台采访摘选。

记者:大家好,今天我们请到专程从美国各地来到首都华盛顿主持或者参加八九“六.四”二十一周年纪念活动的三位嘉宾:1989年六四后被中国政府通缉的二十一位学生领袖之一柴玲还有熊炎。柴玲女士现在是美国一家电脑公司的总裁,熊焱先生现在是美国陆军的军中牧师;我们今天还请到了美国对华援助协会的主席傅希秋先生,傅希秋先生在1989年曾经是山东聊城地区的学生领袖,他现在也是一位牧师。能不能先请各位谈一谈在1989年的时候,你们当时是怎么加入学生运动的?当时的想法?诉求?

柴玲:我加入学生运动是很简单。主要是4月17号去帮助那些在天安门广场的学生送水、送面包。后来警察开始打人、推人的时候那个时候才突然义愤,就觉得我们这么多年来一直都被赶着跑,这个时候就不应该再跑了,就决定站起来面对他,不再逃跑了。

熊焱:简单说我们当年参加1989年的八九学生运动完全是一个自发的,特殊的情况、特殊的气氛之下,我们几个柴玲、我、封从德,我们几个在1989年4月19号晚上在三角地有一个演说,我们就都站出来了。是一种在很自发的状态,是一个特殊的环境、特殊的气氛。当然我们主观心态上就是因为感觉到中国(正在经历)的一场政治革命,一场政治改革,所以也就很自动地站出来了。

傅希秋:对。我那个时候在山东聊城大学读书。最大的激发还是看到你们北京的学生都动起来了,然后我们那边是地方行动很缓慢。我就按捺不住所以有一天晚上去把一些大的自习教室的灯全部关掉。然后就说北京学生都动起来了,你们还能够在这儿能够安静地读书吗?所以当时就组织了第一次游行。

记者:当时到底是什么动力、动因?

傅希秋:对我来讲,个人性的来讲当然是胡耀邦去世,我就写了一篇悼文给校报,结果校报本来已经要登了,登的前一天晚上结果被宣传部给砍杀了。实际上清样已经出来了。我就觉得悼念一下写一篇文章都不行,心情有些义愤。当然当时官倒呀这些事情都出来了,这个都是基本的诉求吧。

记者:柴玲和熊焱,你们当时怎么样想?

熊焱:当时在北京的时候是一个很大的气氛,记得在北京大学的时候,86年87年进去的时候,各种讲座各种讨论觉得中国虽然经济改革有些进步,但是真的是一场政治的改革,言论自由、宗教信仰自由、结社的自由,而且尤其当时遇到一个官倒,学生也就反官倒、反腐败。就是一个普遍的共同的心态,一种积压的气氛,所以那个时候不出来是不容易的。

柴玲:确实是这样子的。我当时参加的时候我是对政治一直很小心地不去参与。我参与的原因很简单,也是为什么我后来我跟很多普通的学生民众有更强烈的连接的原因,就是作为一个中国的公民觉得我们要为国家做一点事情。而且那个时候,年轻的时候总觉得我们不知道中国什么是真实的,比如说我们的教授,我们的人民政府爱人民呐,结果我们一上街游行,他们就派警察来打我们。什么警察不打人,结果他们总是让打。所以就是说讲人民万岁,人民会万岁吗?所以就是他们会爱我们?中国人民爱学生呀什么,所以就是要好像是一个要发掘中国的事情究竟什么是真实的?中国的(真实情况)truth是什么样的?来看这个国家是不是值得我们来继续奉献、继续追求,最后就变成这样一个更深广的运动。

记者:现在21年过去了,21年来你们最难忘的1989年的一些瞬间,今天又是怎么看发生在1989年的这一历史事件?

柴玲:对我最难忘的一个瞬间就是我们4月22号参加完胡耀邦的追悼会回来以后,大家在哪儿呆了一个昼夜都很辛苦了,口渴得不得了。一个老百姓闯进来很害羞地给我塞了一个什么东西,我看一眼是五块钱。我看到他的那个眼神就是很深的那种感情,但是又很害羞,又很不好意思讲话,我能理解那是一种很深的爱的表现。就拿着钱去买了冰棍,给大家水,然后呢学生马上能够理解这是民众对我们爱护,然后我们就喊着‘学生爱人民’,那周围的老百姓就开始了解就说原来是这个样子,他们就给我们更多的水,更多的支持。然后这个运动就这样发生出来了,这是一个爱的运动。

熊焱:用比较形象的话说,我说过好几次就是‘人真多呀。’不是几十、几百、几千、几万是几十万、上百万,所以这个劲头,是几百万,而且那些人那么积极、那么真诚,那么热情。哇!这个终身难忘。

记者:那后来是那样的一个结果,你现在回顾起来说那是1989年的历史事件,概括地说您认为是一个什么样的历史事件?

熊焱:我认为是一个中国人真的是第一次觉醒;第一次觉得想要做人、想要有自由、是那种发自那种内心的想要有一种尊严的那种起点。这就是我的真的感觉,所以我现在还是相信中国人们内心储存的那种力量。

傅希秋:是的,我也是对刚才熊焱说的这个很认同。当时我们组织去北京声援,那时说是外地进京声援团。北京的同学们可能已经很疲惫了。然后我们是5月……差不多5月中去的,那个时候其实已经处于所谓4.26社论呀,学校已经在清理了。那么,我们还是组织一批人去。当时有一些学生是想乘坐免费火车的欲望想去北京看一看,但是至少我带的那个队大家还是要去声援。到了济南,我们先坐火车去北京,没想到竟然有一个《大众日报》的一个记者看到我们在那边也没钱上火车,他就给我们找了一个侧门,用手把我们从窗户拖上去。这是很激动的。这是非常让人难忘的事情。

记者:在1989年6月3号的夜间枪响之后,直到你们离开中国,那是什么心情?怀着什么样的心情离开中国?以后经历了什么样的内心的历程和人生的经历?

柴玲:6月3号的时候那个时候真的是第一声枪响以后,真的打破了我们这一代人对不光是共产主义、对党、对这个社会本身就是社会主义的这些理念,确实对我们是一个特别大的觉醒。但我就觉得在坦克即将快过来的时候,那个时候我们最后的感觉还是对祖国和人民一种那么深远的爱,那么深厚的爱,这是我的印象中一直非常非常深的。在过去20年里,虽然在过去20年里是很艰苦的一个过程,但是也是这种爱一直支持我们能够坚持过来。

记者:在逃亡的路上有什么难忘的细节?

柴玲:6月4号我把同学从广场带下来以后,小封跟我那个时候在北大转来转去,不知道要怎么走……。

记者:您说小封就是八九“六四”领袖也是另一位被通缉的学运领袖封从德?

柴玲:是,就是封从德。那个时候我们就不知道从哪里逃,就在我们走投无路的时候,突然跳出一个小白兔来,那个时候小封他准备去宿舍睡觉,那个小白兔一下子把我们对美好生活的美好和渴望给唤起来了。那个时候他突然就回头说:‘我对不起你,我没有给你(给我们)准备任何逃亡的路,我不知道往哪儿走?’后来那时候我们就发誓我们一定要活下来。所以托福吧,今天我们还能够在这里讲话。

记者:当时您离开中国的时候那是哪一天?离境的时候。

柴玲:离境是在十个月以后。十月逃亡才离开中国的。

熊焱:我的情况是这样的,当时“产联”六月三号晚上,六四凌晨的时候,他站在六四队伍的最前面带着同学们,我顺着木樨地至长安街的路上,正好是开枪的地方,我是亲自抬过尸体,我也差点被子弹打中。到儿童医院的时候几十具尸体都摆在地上,那个是很难忘,不能忘记,很沉重,到今天为止都不能忘记。所以之后我回到北京大学,6月4号的时候,贴出了一个退出中国共产党的声明,我和他们见了一面,但是后来不知道为什么就散了。后来我就喊话,因为政府通缉,我就是被通缉了,成了第一个被逮捕的人,就听从别人的建议,十九个月以后逃离中国到了香港,然后1992年的6月份到了美国。

记者:傅希秋你是怎么离开中国的?

傅希秋:我那时候六四之前离开了广场。主要因为是当时的女朋友,现在的我太太她在广场上病倒了,回去住院了。要不的话肯定也是要去堵坦克的。现在心里想这个事情,后来我只感受到的心里历程就是说六四坦克和机枪和一声枪响可以说是导致了对整个制度的幻灭,最后我是在89年的末期被审查期间就导致对人的幻灭,包括对自我是不是能够自我拯救的幻灭,所以后来我才成为基督徒。所以我在当年就成了基督徒了。

记者:回顾21年前,你们各位参加过的89民运和后来你们所经历的64屠杀。现在想到那些死难者,再看看今天中国的现状,你们有什么最想说的话?

柴玲:我最想说话的是对那些死难者家属和母亲们:一定不要放弃希望,自由就在眼前。我希望他们有一天也能够早日看到主的恩典,能够在主的爱和公正里面结束他们的苦难。第二个就是对当局领导人,他们现在在一个非常特殊的地位上,我希望他们也能够被主感动,早日走出黑暗,走向光明。当他们找到自由的时候,中国就会自由了。

熊焱:对于那些死难者,我曾经讲过一句话:死难者尚未安息,凶手尚未缉拿。但是当我们一年复一年的这么回忆的时候,这中间就有一种力量,使得打破这个这个僵化的机构,唤起人们心中沉睡的力量。其实当局他们应该了解世界,他们知道这个潮流是挡不住的,而且我想上帝的力量大过黑暗的力量,绝对的。所以我们其实都充满了信心,中国也有希望。

傅希秋:我也觉得是这样的。我相信现在21年回过头来,从人的角度看到政治体制还在滞后,原来的诉求还没有多少得到实现,那么死难者冤好像还没有得到伸。我相信爱与公义的中国肯定会很快的实现,让他们不要失去盼望、不要失去信心、更不要失去对他人的爱,不要充满仇恨,相信这一切都会过来。
smilhaNew at 6/02/2010 18:20 快速引用
ZT

我看六四与中国民主 2010-06-02 17:43:46


六四在中国,对有些人是洗不去的伤痛,对另一些人是幼稚的青春,而对中国政府则是千方百计要忘掉要隐瞒要避免的敏感日子。那么中国人到底应该如何来面对六四呢?



我是一个民主的坚信者,但对六四却有着复杂的感受。我对六四既不像美国人那样将其捧成是中国人民对民主对反专制的一次英雄式的追求,也不像网上许多中国人那样莫名其妙地比痛恨共产党还强烈地痛恨着民运,将六四贬低成几个阴谋家对广大学生的利用。六四在我看来是中国学生对民主的一次幼稚的追求,如果当年六四真的成功,导致中国走向民主,很可能最终对中国是好事,但中国会经历一些阵痛,因为民主不是将国家一夜之间变好的灵丹妙药,而是一个学习渐进,慢慢健全,慢慢将国家引向正道的过程。民主在中国的最后成功不是仅仅建立民主制度就万事大吉的,而是要从共产党式的你死我活的革命思维中走出来,从共产党式的极端单向思维中走出来,民主的领袖也还有许多学习成长的工作要做,中国人民更需要从各个方面的细节上摸索学习,从而走向制度的合理成熟,走向人民思维和行为的合理成熟。中国的民主基础确实非常薄弱,中国很多人的思维水平那时候(今天同样也是)基本停留在文化大革命红卫兵小将的水平,那些六四中高呼民主自由万岁的学生,绝大多数是中国洗脑教育的受害者,思想简单,相信革命可以一夜之间改变中国,相信只要打倒共产党,只要民主了,中国就立刻变好了,而自由则是没有任何约束,想说什么说什么,想干什么干什么。记得当时在电视上看学生会见李鹏,学生不懂得礼貌平和地讲理,对总理(虽然是个不称职的总理,但至少是长辈)用红卫兵小将式的愤怒语气质问指责,李鹏也是傲慢地愤怒地以口号反驳,双方都很幼稚很愚蠢,一方不懂得如何有效地抗议,另一方不懂得如何有效地对付幼稚的学生。



这就回到一个在很多中国人看来是鸡生蛋蛋孵鸡的循环问题:中国的问题到底是体制问题还是人民素质问题或者说文化问题?显然中国体制有问题,中国人民的素质也有问题,很多哪怕坚信民主的中国人,很多学生民主领袖也很极端幼稚,不管是对民主的认识,还是对如何来达到民主的认识都很不成熟。问题是如何来改变这个状态,如何能让中国文化走向平衡成熟?当一个体制不允许任何与执政党意见相左的思维时,当一个体制下的教育只允许洗脑教育时,当一个体制对过去的失败错误采取的是竭力否认忘却隐瞒的态度,而不是公开分析反思,吃一堑长一智时,这个体制下的文化就必然永远停留在幼稚的水平,永远不能从落后原始中走出来。在如今中国这种专制资本主义体制下,文化不仅仅是幼稚落后,还正在走向腐烂。所以文化要改变必须先有体制的改变,而体制的改变不过是为文化改变提供了一个可能,起了个头,前面还有长长的路要走。



没有民主,没有言论自由,不仅人民文化不成熟,政府也很不成熟。一个不能被批评不受监督的政府,一个不管干好干坏永远当政的政府,必定是低能的政府。中国政府根本不思考如何既让人民有机会说话,又有效地防止抗议走向暴乱,对待反对派对付抗议的办法仍然停留在秦始皇统治时代,唯一的良方就是强权禁止暴力镇压。我拿西方制度的合理来对比中国制度的愚蠢可能是老生常谈了,不过这里我还要这样做,因为我确实是从两个世界的比较中看到什么可以是中国的出路。西方人民有抗议的自由,但这个抗议的自由也受法律的限制,抗议必须是和平的,必须不严重妨碍到别人的正常生活,否则警察就会将犯规的抗议者逮捕。所以在西方抗议必须事先申请,抗议时警察也大多到现场维持,以防止暴力事件的出现,只要抗议者遵守规则,警察就不会干涉,任他们的声音得以传达。但抗议行为一旦超出规则,西方警察常常是在抗议还没有走向暴力时就开始制止,从而有效地防止抗议引向暴力,人民也久而久之养成了和平抗议的习惯。反观中国,要么政府根本不允许抗议,用暴力镇压任何抗议,使人民没有任何机会表达自己的声音,反过来,如果政府稍有放纵,又常常变成抗议者不达目的不罢休,最后走向暴力。六四时我远离漩涡,很多事我不甚了解,所以这里以2008年拉萨事件来做例证。拉萨事件第一天,藏僧人和平静坐抗议,据说有警察来劝,后来藏人中流传警察打了僧人(是否是事实我不得而知),引起第二天藏平民参加到抗议中,藏平民进而将抗议变成了动乱,藏人砸汉人商店,殴打汉人路人,而警察站在远处,没有做任何事制止,一直到第三天将所有外国人清场出拉萨后,警察才开始全面镇压,问题是已经有很多汉人死于动乱。拉萨事件后,汉人大多站在中国政府一边,责怪藏人,抗议CNN的报道,唯独不责怪无能的中国警察,无能的中国政府,让我觉得中国人的可悲。为什么中国警察没有能力将抗议限制在和平的限度内?因为中国政府根本就没有动力没有压力来思考来建立一个使人民既能抗议又防止动乱的有效系统,不管它如何处理一个事件,没有人能够批评它,它也不允许别人了解真相,分析反思。拉萨事件第二天为什么警察没有出动制止藏人动乱?我认为一是中国政府怕失面子,拉萨外国游人,外国记者很多,中国政府怕西方做负面报道,要等到将外国人撤出拉萨后才行动,二是当地警察无能,根本就不知道如何对付动乱,需要中央指示才能行动。那些死于拉萨动乱的汉人其实就是为中国政府的面子尝了命,为中国政府的无能献了身,就这样一个政府,中国人还海内海外的舞红旗支持,让我觉得不可思议。中国人对CNN用缅甸警察棒打抗议者的照片来报道拉萨事件那么义愤填膺,我都不明白为什么?抗议者走向暴乱,政府干涉制止是政府该做的事。旧金山人是爱抗议的人,一年四季有无数的理由上街抗议,当地报纸对这些抗议的报道常常就是以警察逮捕抗议者的照片为题图,没有人因此丢面子,政府不过是做了它该做的事:这些抗议者抗议时犯了规(在旧金山常常是过了申请抗议的时间还不走人,或挑衅警察),警察就依法逮捕他们,从而维持了秩序。如果政府不管,任由抗议者没完没了的闹,市长警察局长倒有可能要下台,这才是一个聪明成熟的体制。



中国人思考喜欢两极化,黑白化,政府不是为人民服务的好人,就是为自身利益不惜压迫人民的坏人,人民要么是创造历史的英雄,要么是被利用的傻子暴徒,事实是,政府常常既有做好事的时候也有做坏事的时候,一个聪明合理的制度,能使政府大多数时候做有利于人民的事,而一个愚蠢落后的制度则使政府大多数时候做损坏人民利益的事。人民也一样,人民可以是好人,人民要求民主,要求宗教自由,是很正当很有尊严的事,但当人民失去控制时,也可以变成暴徒,给其他无辜的人带来生命财产的损失。政府对抗议有能力干涉,政府有能力制止抗议走向妨碍其他人正常生活,是政府该做的事,中国政府做错的地方是没有建立一个有效的对付抗议的体制,常常以过分残酷的镇压来对付抗议。六四已经是血染的事实,那些在六四中失去生命失去肢体失去自由的人是最大的牺牲者,其他人要做的最重要的事是反思,政府和学生,什么做对了,什么做错了,支持六四运动的人,该想想,怎么抗议更有效,提什么样要求更现实,达到怎样的效果就可以收场?要中国政府昨天还专制那一套,今天就弃权变民主不现实,那些担心中国会天下大乱的人也不是完全没有道理,抗议了把声音传出去了,没达到什么具体的目的就收场也是第一步的胜利,人民的思想是一点点改变的,政府里的官也是人,要他们接受一个全新的概念,也是要一步一步地来的。政府方面,该思考怎样对付抗议,反思怎样用更聪明有效的方法改变这种一次一次总是把抗议转化成流血才能收场的状况,报纸上登几张警察制止抗议者的照片不是什么丢脸的事,永远学不会对付抗议才让西方人看不起中国政府。总之,把六四的悲剧,六四的失败变成一个学习的机会,那么六四的血就没有白流。
smilhaNew at 6/03/2010 07:41 快速引用
这是到目前为止俺看到的最有说服力的最理性的好文章。。。。
smilhaNew at 6/03/2010 07:46 快速引用
六四”21周年 官方结论不变
记者: 张楠 | 北京 2010年 6月 03日

图片来源: 美国之音
中国外交部发言人姜瑜(资料照片)
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中国官员在“六四”事件21周年前夕表示,当局无意改变对这场政治风波的结论。而异议人士说,平反“六四”是早晚的事,正义终归会战胜邪恶。

*当局无意修改相关结论*

1989年6月3号夜晚和6月4号凌晨,鲜血染红了北京长安大街。由中共前总书记胡耀邦逝世而引发的一场波澜壮阔的爱国民主运动,在持续了近两个月后,终于遭到血腥镇压。

20年余来,国内外许多人试图推动中国官方改变对那场以打倒贪腐、实行民主为主要诉求的运动的定性。但是,在“六四”屠杀21周年前夕,中国外交部发言人姜瑜表示,当局无意修改相关结论。

她说:“那场政治风波和所有有关的问题,早已经有了明确的结论。从中国改革开放这几十年的发展历程来看,中国所走的发展道路是符合中国国情和中国最广大人民根本利益的。”

*社会矛盾更加复杂、尖锐*

中国经济的高速发展使当局找到了不给“六四”平反的理由。但是,鲍彤的看法截然相反。鲍彤是被邓小平废黜的前中共总书记赵紫阳的政治秘书,“六四”后被投入监狱,成为由于“六四”而入狱的最高级别官员。

他认为,现在的社会矛盾比21年前更加复杂、更加尖锐了:“几乎可以这样说,腐败就是拉动经济繁荣的一个驱动器,而廉价劳动力,也就是说,中国最大多数人民的贫穷也是造成这个财富的基础。老百姓有一句很简单的话,就是‘国富民穷”。这四个字概括了现在的事情。一方面,国家很有力量,另外一方面,人权遭到践踏。”

*鲍彤表示平反“六四”更加现实*

面对当局一再拒绝平反“六四”的态度,鲍彤表示,平反“六四”不是更加渺茫了,而是更加现实了。

他说:“我很高兴地看到,群体性的维护公民权益的这样一种行动,在全国各个地方,从城市到农村,从中心首都一直到边疆,到处都在产生这样的事情。这样的事情虽然没有解决,但是我有信心在大家共同维权的情况之下,最终是一定能够解决的,其中也包括对六四重新做出评价在内。”

*周舵坚信“六四”定会平反*

周舵也是期盼平反“六四”的众多人士当中的一个。1989年,他和其它三位知识分子一起在天安门广场绝食,支持学生的诉求,被称为“天安门四君子”。现在,每逢“六四”他都要绝食一天,以示纪念。今年,他特别提出申请,要去北京紫竹院公园静坐绝食。但是未能得到批准。

这丝毫没有动摇周舵对于平反六四的信心:“我坚定地认为,六四是一定会平反的,但是什么时候平反,谁也不知道。只能说是一种对于人间正道的信仰吧,这冥冥之中总是有一种天理公道在吧。”

周舵最近撰文,对当局以“拖”字诀处理“六四”遗留问题提出指责,认为这种不作为政治到了改弦更张的时候了。他警告说,政治体制改革已经滞后得太久,再这样拖下去,势必酿成大祸。
smilhaNew at 6/03/2010 09:32 快速引用
马英九呼吁中国政府面对六四事件
记者: 张永泰 | 台北 2010年 6月 03日

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“六四”21周年 官方结论不变
在六四事件21周年前夕,台湾总统马英九表示,大陆当局应该面对六四事件,抚平历史伤痛。台湾在野的民进党还呼吁,中国政府应该停止打压民主改革人士。

台湾总统马英九日前接受英国广播公司专访时表示,六四事件是历史上的重大人权事件,大陆当局一定要面对。

*抚平历史伤痛*

马英九还以台湾政府处理228事件和白色恐怖事件的经验指出,现在是中国大陆处理六四事件,疗伤止痛的时机。

他说:“而且一定要采取一些措施能够疗伤止痛,让受难者跟他们的家属所遭遇到的伤痛跟不公平,得到一些处理。”

马英九说,当发生武装冲突事件时,政府无可避免要负比较大的责任,他还认为,现在的大陆已经不是当年六四事件发生时的大陆,应该更具有面对六四的条件。

马英九表示,如果大陆方面在六四事件上展现不同的做法,将可以拉近两岸之间的距离。

马英九还说,每逢六四事件的纪念日,无论他在哪个位置上都会发表声明、表达关心,今年也不例外。

*承认错误,道歉赔偿*

此外,台湾在野的民进党也发表声明指出,中国政府应该正视六四事件,承认错误,并且道歉、赔偿,让仍然流亡海外的学生早日回到中国。

民进党还呼吁,中国政府应该停止打压民主改革人士,进行政治改革,早日走出专制,迈向民主,和自由、人权等普世价值真正接轨。

民进党还批评,马英九总统在上任前、后,对六四事件的态度摇摆不定,尤其是对于中国打压民主改革派的现况视而不见。

*马英九态度摇摆*

民进党立委翁金珠表示,马英九担任总统之后,对于六四事件态度的转变,令人无法接受。

她说:“在1989年发生六四事件之后,每年他都会发表声明,或是参加六四的活动,但是上任以后,特别在去年20周年的时候,他的态度改变很多,闭口不谈六四,还发表专文肯定中国的民主已经有进步。”

民进党还要求,台湾政府应该将民主和人权纳入两岸交流的议题,让台湾和中国的互动建立在普世的人权价值和民主制度之上,这同时也是两岸正常交流的重要前提和要件。

民进党还表示,台湾和中国交流的同时,不能降低台湾的标准,不能放弃台湾的价值,更不能从民主和人权的立场上倒退。

*正视香港民主*

民进党主席蔡英文星期四还和香港民主党主席何俊仁进行了会面,蔡英文表示,香港在回归中国之后,民主改革遭到了打压,使得香港的贫富差距扩大、社会矛盾加剧。

蔡英文呼吁,中国政府必须正视香港人民要求实施民主的声音,停止对改革人士的打压与迫害。
smilhaNew at 6/03/2010 12:12 快速引用
提案名称:
关于改变中国历法的提案

提案内容:
提议在每年6月的日历中取消3日和4日,增加31日和32日(见示意图)。



提案动机:
鉴于自1989年之后每年6月的3日和4日都成为中国的“敏感日”,国家需要在这两天动用大量财力和警力维护社会的和谐稳定。为了在不影响国家安全的情况下节约开支,此提案建议国务院制定新的中国历法,自2011年起,将6月3日和4日从日历中取消,在月末增加31日和32日。

提案实行后获益的预计:
据保守估计,每年6月4日前在天安门广场等敏感地带需要部署上千名安全人员维护秩序。另外从5月底开始,安全部门需要开始对全国上万名“敏感”人士采取监控、转移、警告、喝茶等行动。这不仅对资源本已有限的我国安全部队造成压力,而且还要花费政府人民币数亿元的预算。而提案一旦实行,敏感日期不复存在,相关的安全措施即无必要。以此节省下来的警力可以派往各地幼儿园保护儿童的安全,节省下的资金可以发到四川512地震受灾地区加固学校建筑。6月的前三天——6月1、2、5日拟定为“儿童安全日”(提案另行提交),用来宣传校园安全、儿童食品安全等。

除了经济上的收益之外,新历还可以有效地、一次性地清除历史旧帐。由于6月3日和4日不再包括在历法中,有关的事件将永远没有被翻案的可能。这将有助于使全党和全国人民放眼未来,持续发展我国和谐稳定的大好形势。

提案的可行性:
新历只对6月份进行改动,而且月内总天数仍为30天,所以不会对人民的生活产生过多的不便。在我国先进的中央集权制度下,实行历法变革的困难相对较小。可由中共中央宣传部及国家新闻出版总署对所有的日历出版商进行监管,一旦新的历法实行,出版发行旧式日历的出版商将会按相关法律受到制裁,情节严重者可取缔其出版执照以至判处当事人一年以上、二十年以下监禁。

关于与世界各国信息交流及海陆空交通中的时间变换技术问题,可参照国际惯例,通知各国有关部门进行协调。具体做法可参考实行夏时制的国家(如美国)的经验。例如,于美国时间6月2日、3日和4日从华盛顿起飞的直达北京的航班将分别于北京时间6月5日、6日和7日到达,以此类推,6月29日从美国起飞的航班于北京时间6月32日到达;而6月30日从美国起飞的航班则照常于北京时间7月1日到达。有关信息应及时通知旅客,以免造成误会及困扰。

鉴于人大代表和政协委员中的爱国人士都有绝不投反对票的光荣传统,本提案一旦提交,预计将会以压倒多数通过。

提案人:
山北省及河东省代表
smilhaNew at 6/03/2010 13:54 快速引用
想问一下,参加这个纪念活动可以拿多少钱?
bluerer at 6/03/2010 14:52 快速引用
1。 俺不知道还有什么钱这个说法。
2。俺就是感觉俺去参加这样的活动心里好受一些,无它。
smilhaNew at 6/03/2010 18:14 快速引用
香港人眼中,内地年轻一代加入共产党,除了利益,还是利益,但纯粹为报国家而入党的,还是有的,包括来港做研究的博士生小袁(化名)。小袁在念大学期间被招揽加入共产党,毕业后一直做研究,希望之后能跟父母亲一样,执教鞭当人之患。


自小已爱看爱国电影的小袁,1989年还是个小丫头,对六四事件印象模糊。对于香港人年年悼念,小袁曾经深信「是你们被误导了」、「国家的问题太複杂,你们不明白」,直至去年负笈英国,在BBC看了「天安门母亲」丁子霖的访问,她首次到伦敦参加人生第一次的烛光晚会。

小袁说,从前对六四的概念很模糊,不了解亦不关心,更不会成为社交话题,党内的活动对此更是襟若寒蝉。直至她来港做研究,发现六四是很「热」的题目,才有机会认真面对这历史。

真正改变小袁对六四看法,是去年负笈英国的经历。去年是六四20周年,除了本港传媒热炒,英国传媒亦有大量回顾节目。BBC的六四专辑,走访不同的六四见证人,加上纪录片《天安门》,小袁首次近距离接触这段历史,其中丁子霖的故事特别触动小袁,亦令她去年6月4日决心坐火车到伦敦的中国大使馆门外,出席人生第一次烛光晚会。

「我是真心要去悼念他们的……但无论我们做什麽,你们都不会原谅我们!」去年的晚会之后,小袁曾很激动地说,她口中的「我们」、「你们」,中共与香港人,中间是清晰不过的楚河汉界。她认为,虽然六四事件本质很複杂,但无论如何都要鼓励下一代中国人继续了解及认识。站在党的立场,她认为平反六四的声音是打压和淡化不了,只能以更开放的思想去看待,「每次提及也是一种进步,哪怕只是一小步、一小步,但始终要更开明地向前走,才可到达更好的未来……政府愈希望事件淡化,不是最好的方法,也是淡化不了的」。

她说,很敬佩港人每年坚持举行悼念活动,当中表现出很强烈的民主热情。今年的六四晚会,她刚巧要因家事离港,未能再次参与,她觉得非常遗憾,「希望下一年还有机会」。
smilhaNew at 6/03/2010 19:07 快速引用
在海外的中国民运人士通过网络等各种方式,纪念六四事件21周年。

前天安门学生民主运动领袖、哈佛大学博士生王丹等发起“六四当事人推特网聚”。


他发表声明说,在六四事件21周年之际,“我们这些当事人将要通过网聚的方式,来表达我们对于六四死难者的哀思,以及对于当年那场大屠杀的谴责。”

他表示,将“通过推特的平台,与国内的推友,尤其是年轻一代进行沟通。”

前天安门学生运动领导人吾尔开希,被称为“天安门黑手”的知识界代表王军涛、陈子明,海外支持民运的代表人物、《北京之春》主编胡平,当年支持学生不遗余力的北京市民的代表吕京花,当年工人自治联合会的创办人李进进律师等都将参加这次网聚活动。

他们计划在北京时间6月4日上午9点开始这次活动。

王丹在声明中说:“我们的网聚希望也能在通过网络推进中国社会迈向民主方向做出努力和尝试。”

与此同时,他们还将继续每年六四的“白衣行动”,即在6月4日穿戴白色衣饰,以“表达对中国政府镇压学生运动的抗议和民主信念”。

在英国,一些活动人士在中国驻英大使馆外将举行烛光悼念活动,“纪念天安门屠杀事件”。

此外,人权组织“国际特赦”也将就六四事件举行纪念活动。

1989年6月4日,中国军队武力镇压了以学生为主的北京天安门民主运动,据信导致数百人死亡,以及大批支持民运的人士被迫流亡海外。
smilhaNew at 6/03/2010 19:25 快速引用
美国国会众议院议长佩洛西通过书面声明纪念六四21周年。佩洛西还针对最近香港警方扣押民主女神像事件说,美国必须跟追求民主的香港人民站在同一边。

联邦众议院议长佩洛西通过书面声明说,21年前的这个星期,数以千计的中国学生、工人与市民在天安门广场集会,呼吁政府肃清腐败,加速民主改革,并且要求跟国家领导人对话。不过,政府以军队镇压自己的人民,我们还记得当时的悲愤。

佩洛西以被监禁异议人士刘晓波为例说,六四精神仍然活在许多人心中,他们勇敢为自由发言。

佩洛西还说,香港警方最近拘捕活动人士并且扣押民主女神像,美国必须跟追求民主、言论与集会自由的香港人民站在一起。

另一方面,中国官员在六四事件21周年前夕表示,当局无意改变对这场政治风波的结论。
smilhaNew at 6/04/2010 04:55 快速引用
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。
WoJian at 6/04/2010 08:56 快速引用
WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


牛 最该谴责就是那些利用别人的鲜血已经达到自己目的的人。

最近上网少了,不知道是那个来的新人“新成为上帝的代言人那个”?你是怎么知道的?那人是新来的牧师吗?我一直希望生活网有个牧师来着,当然也希望有个学佛的高级师傅。不过这有点偏题了。
rogerlee at 6/04/2010 09:41 快速引用
rogerlee :
WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


牛 最该谴责就是那些利用别人的鲜血已经达到自己目的的人。

最近上网少了,不知道是那个来的新人“新成为上帝的代言人那个”?你是怎么知道的?那人是新来的牧师吗?我一直希望生活网有个牧师来着,当然也希望有个学佛的高级师傅。不过这有点偏题了。


我说的是柴玲。
WoJian at 6/04/2010 10:03 快速引用
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!
lao jin at 6/04/2010 10:13 快速引用
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。
WoJian at 6/04/2010 10:36 快速引用
你对最近土耳其海上翻船事件怎么看?

WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。
xiaoqiang at 6/04/2010 10:40 快速引用
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


都是无辜的,没有比较级,最高级。
Quincy08 at 6/04/2010 10:46 快速引用
deleted by admin, no personal attack is allowed on this website
lao jin at 6/04/2010 11:47 快速引用
lao jin :
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


Are you F__ing NUTS???
Who has the weapon? and Who start shooting?


原来在你的心目中,他们不是生命啊,他们不是无辜的啊。 Surprised Surprised
WoJian at 6/04/2010 12:15 快速引用
WoJian :
rogerlee :
WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


牛 最该谴责就是那些利用别人的鲜血已经达到自己目的的人。

最近上网少了,不知道是那个来的新人“新成为上帝的代言人那个”?你是怎么知道的?那人是新来的牧师吗?我一直希望生活网有个牧师来着,当然也希望有个学佛的高级师傅。不过这有点偏题了。


我说的是柴玲。


我还以为是生活网的人呢。

她只是有些新感想,离“上帝的代言人”还远,我们这还缺一个“上帝代言人”,你赶紧加油还来得及。就是还不知道你会为谁“代言”。
rogerlee at 6/04/2010 12:20 快速引用
WoJian :
lao jin :
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


Are you F__ing NUTS???
Who has the weapon? and Who start shooting?


原来在你的心目中,他们不是生命啊,他们不是无辜的啊。 Surprised Surprised


Shut the F___ up! you dimwit Hack!
You're a F__ing disgrace to the Chinese community , to tell U the f__ing truth!
lao jin at 6/04/2010 12:27 快速引用
lao jin :
WoJian :
lao jin :
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


Are you F__ing NUTS???
Who has the weapon? and Who start shooting?


原来在你的心目中,他们不是生命啊,他们不是无辜的啊。 Surprised Surprised


Shut the F___ up! you dimwit Hack!
You're a F__ing disgrace to the Chinese community , to tell U the f__ing truth!


你尽情表演吧,那样大家会更加认为你是正确的。
WoJian at 6/04/2010 12:34 快速引用
xiaoqiang :
你对最近土耳其海上翻船事件怎么看?

WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


你说的是以色列的事情吗?我不知道别的土耳其的翻船事件。

以色列事件,有不属执法区域,是否过分武力,和是否属于禁运物质等几个层次的合法和合理问题。因为第一层次以色列就无理了,所以虽然那船具有挑衅和钻空子的意味,主要的责任还是在以色列。
WoJian at 6/04/2010 12:45 快速引用
我是问对组织这次活动的人有何看法。

WoJian :
xiaoqiang :
你对最近土耳其海上翻船事件怎么看?

WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


你说的是以色列的事情吗?我不知道别的土耳其的翻船事件。

以色列事件,有不属执法区域,是否过分武力,和是否属于禁运物质等几个层次的合法和合理问题。因为第一层次以色列就无理了,所以虽然那船具有挑衅和钻空子的意味,主要的责任还是在以色列。
xiaoqiang at 6/04/2010 12:47 快速引用
She is disgusting. Who cares what she thinks.

rogerlee :


她只是有些新感想,离“上帝的代言人”还远,
xiaoqiang at 6/04/2010 12:59 快速引用
xiaoqiang :
我是问对组织这次活动的人有何看法。

WoJian :
xiaoqiang :
你对最近土耳其海上翻船事件怎么看?

WoJian :
虽然对你神经质的作为不齿,但今天是纪念日,就借你这个地方悼念一下吧。

悼念的是无辜的可怜的人们,包括死伤的士兵,学生,民众。

对于有些确实违法而死的,也祝愿他们的亡灵能够安息吧。

最后对于那些拼命想利用别人的鲜血达到自己的目的的人,我要加以谴责。特别要提出的我最反感的新成为上帝的代言人的那个。


你说的是以色列的事情吗?我不知道别的土耳其的翻船事件。

以色列事件,有不属执法区域,是否过分武力,和是否属于禁运物质等几个层次的合法和合理问题。因为第一层次以色列就无理了,所以虽然那船具有挑衅和钻空子的意味,主要的责任还是在以色列。


这方面我没有去多想,因为还没有人说是他们想用别人的鲜血来搞臭以色列,所以我也没有在这个方面去多收集事实。我估计是本来想制造的是船被扣押这种事件的,结果没有想到以色列人这么狠。

那船上装了禁运物资了吗?

以色列人在世界的地位还是不可动摇的,如果是朝鲜或者伊朗上船杀人,那世界早就翻一个个了。
WoJian at 6/04/2010 13:26 快速引用
wojian不是把她说成“上帝的代言人”吗?你是不关心她,wojian是太关心她。

谁如果为当时的学生“代言”过,在当时的环境下说过一两句错话,在所难免的,其实没什么,最多不让她代言就是了,还不至于disgusting。


xiaoqiang :
She is disgusting. Who cares what she thinks.

rogerlee :


她只是有些新感想,离“上帝的代言人”还远,
rogerlee at 6/04/2010 15:24 快速引用
俺很讨厌吵吵闹闹的。。。。
不是朋友就不聚嘛,又不是离开谁这个地球就立马停摆。。。

再说一遍: 在俺家门口了上,瞅俺顺眼的欢迎进来; 瞅俺别扭的俺看都懒的看您。。。。
smilhaNew at 6/04/2010 15:50 快速引用
星期五是“六四”事件21周年纪念日。北京天安门广场虽然加强了戒备,但气氛不如去年紧张。有活动人士反映,他们受到严密监视。

  每到“六四”纪念日,天安门广场及其附近地区,都可以看到大批警察、特警和武警。今年也不例外,但是警力似乎少于去年。

  去年,熙熙攘攘的游人中,混杂着大量便衣。今年,那些身穿T恤杉、剃着小平头、打着小花伞的便衣不见了,取而代之的是“治安志愿者”。

  天安门广场平静如常、气氛轻松,为数不多的游人在三三两两的拍照。倒是那些打着红色阳伞的首都治安志愿者格外显眼。他们三五成群席地而坐,躲藏在阳伞下无聊地打发着时间,有的干脆躺在地上闭目养神。

  不过,一些活动人士居所周围,气氛要紧张得多。维权人士刘安军告诉美国之音,警察和国保,约30人,分乘好几辆车,一早来到他家外。他说,3号晚上,他和网友们一起举行了网上悼念活动。

  1989年6月3号夜晚和4号凌晨,中国军队用坦克和机枪开路, 从四面八方向天安门挺进,试图结束持续了近两个月的以学生为主导的争民主、反腐败抗议示威。镇压过程中,数百名甚至可能上千名学生和市民被打死。

  21年来,中国民间和国际社会一直有要求北京当局平反“六四”的呼声。由遇难者家属组成的“天安门母亲”群体,更是为这一诉求进行了不懈的努力。

  据美联社报导,星期四晚上,“天安门母亲”群体的创始人、“六四”难属丁子霖和她的丈夫,来到当年儿子遇难的地方进行悼念。去年,丁子霖等天安门母亲前往亲人遇难地点祭奠的计划,由于警察的阻挠而流产。

  星期四,中国外交部官员表示,当局无意改变对那场政治风波的结论。批评人士则说,他们不会放弃努力,“六四”最终一定会得到平反。
smilhaNew at 6/04/2010 16:01 快速引用
为柴玲说两句话 2010-06-04 10:46:18

为柴玲说两句话
----我欲因之

曾经调侃过柴玲,因她说的一些话。在“因之讲故事”里,附在后面了。

现在对柴玲最大的争议,来源于她在一次采访中说过的话,她先说,她觉得需要学生流血,才能唤醒大众; 后说自己要求生。于是,她就被骂成了,让别人牺牲生命,自己逃跑。

她确实说过这样的话。可她最后还是跟学生坚守广场了,清场时,她跟其他人一起,最后一批离开。

她可能经历了内心的冲突斗争,并把这内心的冲突斗争展示给了世人。 冲突过后,她最后的决定,是慷慨的,是少有人能做到的。

美国有一个人,好像叫mother Melitha? 生前极受敬仰。死后,人们从她的日记里发现,她对自己的信仰,也有过怀疑动摇。可这,并没有减少人们对她的敬仰。

大家谈那场运动,最好将那场运动当作一个整体来看,才有意义。

单纠缠于一个人,意思不大。
smilhaNew at 6/04/2010 16:08 快速引用
牛 牛
What a COOL guy!
So long and take care, my friend.


smilhaNew :
俺很讨厌吵吵闹闹的。。。。
不是朋友就不聚嘛,又不是离开谁这个地球就立马停摆。。。

再说一遍: 在俺家门口了上,瞅俺顺眼的欢迎进来; 瞅俺别扭的俺看都懒的看您。。。。
lao jin at 6/04/2010 17:05 快速引用
她代表了那一批“精英”的最高水平。

rogerlee :
wojian不是把她说成“上帝的代言人”吗?你是不关心她,wojian是太关心她。

谁如果为当时的学生“代言”过,在当时的环境下说过一两句错话,在所难免的,其实没什么,最多不让她代言就是了,还不至于disgusting。


xiaoqiang :
She is disgusting. Who cares what she thinks.

rogerlee :


她只是有些新感想,离“上帝的代言人”还远,
xiaoqiang at 6/04/2010 17:14 快速引用
图闯关中国使馆 吾尔开希被日本警方逮捕 综合新闻

今天是六四天安门事件的21周年,当年的学运领袖之一、吾尔开希,4日传出在日本东京,因为企图闯入中国驻日大使馆,遭到日本警方逮捕。

42岁的吾尔开希目前长住台湾,去年天安门事件20周年时,吾尔开希曾企图从澳门闯关,进入中国境内「自首」,不过却在机场就被警方拒留,并遣返台湾,当时吾尔开希接受媒体访问时表示,他对此很难过,因为自己已经20年没见到亲人了。

4日是「六四」21週年,海外媒体指出,中国各地陆续传出零星抗议事件,包括北京维权人士苏雨桐被抓以及深圳卫视播出相关画面、南方都市报刊登影射六四漫画等「擦边球」事件。

  共同社报导,八九民运学生领袖吾尔开希4日在闯入日本东京中国大使馆后,遭到逮捕。

  维权网表示,北京NGO人士苏雨桐4日上午十时左右,因手持一束白玫瑰在天安门广场纪念「六四」,而被四、五个便衣带走。

  四川多名异议人士以不同方式纪念「六四」活动,包括十多名维权人士卫家中纪念「六四」,部分人手持「勿忘六四」的标语合影留念,他们身穿白衣,并于昨天绝食一天。

  尽管多名政治异议人士事先受到警告不淮纪念「六四」,不过当局却允许「天安门母亲」发起人丁子霖及她丈夫蒋培坤,于三日晚间前往北京木樨地地铁站外哭祭他们在「六四」中遇难的儿子。

  香港「明报」指出,丁子霖夫妇取出花束点起蜡烛祭悼儿子亡灵,然后静坐默哀。现场有大批警察戒备,但并未阻止丁子霖夫妇的行动。

  另据法国国际广播电台中文部收到听众寄发的未经证实报导,「六四」前夕,深圳卫视「正午三十分」节目因为播出「六四要平反」的画面和採访要求平反「六四事件」的人士,遭到处分。

  据称,深圳卫视所属的深圳广播电影电视集团总裁王茂亮、总编辑陈君聪及深圳卫视的多名负责人已经停职接受调查。广东省委宣传部一名官员称,二十 多年来,深圳卫视是大陆第一家公开明确要求为「六四」平反的媒体,「影响十分严重」。

  不过,深圳卫视人员不愿对外证实上述说法,广东省委宣传部的人员也拒绝回应任何相关问题。

  此外,「南方都市报」一日在「国际儿童节」特刊上,登出一幅漫画,一名儿童在画图,图案是三辆坦克,前面站著一个人,被认为是有意影射「六四」时以肉身挡坦克的王维林,引发外界关注,这幅漫画不久就被删除。

  香港媒体报导,福建福州市的地方官方文宣上,前天被人贴上「平反六四,结束专制」等标语,并传出四川、贵州省等地有民众以「喝茶」、「吃饭」等方式纪念「六四」。
smilhaNew at 6/04/2010 18:55 快速引用
lao jin :
牛 牛
What a COOL guy!
So long and take care, my friend.


smilhaNew :
俺很讨厌吵吵闹闹的。。。。
不是朋友就不聚嘛,又不是离开谁这个地球就立马停摆。。。

再说一遍: 在俺家门口了上,瞅俺顺眼的欢迎进来; 瞅俺别扭的俺看都懒的看您。。。。


谢谢这位朋友,Lao Jin!

您是哪个山头上的朋友啊? 我们见过面吗?
smilhaNew at 6/04/2010 18:58 快速引用
什么叫“平反”六四? 2010-06-04 10:32:34


二十一年前这一天的种种往事是我一直刻意回避的记忆。那个枪声和鲜血凝成的夜晚使我的人生观世界观彻底颠覆。也许漫长的二十一年确实足以抚去伤痛,忘记恐 惧,今年我才开始留意有关的消息。但看到的却非常地令我失望。关于六四,最多最高的呼声是:平反六四。

什么叫“平反”六四?

据维基百科的说法:平反是一个政治用语,指涉及政权的人物、组织或政府在经历了一个不名誉阶段之后恢复名誉,也有沉冤昭雪之意。主要用来指一些專制權力階 層因为政治角力或对个人进行谴责、批判、劳改甚至监禁后;由於其後個人立场变化、政權领导人或路线变化等原因对此人持同情立場, 自我推翻以前的结论。平反本身不包括道歉或赔偿,但可能是道歉或赔偿的先兆。

而权威的现代汉语词典的解释是:把判错的案件或做错的政治结论改正过来。

无论哪一种说法,这个词都十分具有中国特色。一种高高在上的政治权力,可以超越是非真理,凌驾历史真实,根据自己的利益或者判断,对某人某事某组织进行褒 贬裁判。那些群情汹涌要求中共平反六四的人们也许觉得自己是个人物或者英雄,敢于跟中共这么强硬的组织叫板,让他们平反六四。可悲的是这恰恰表明,他们的 心里还是把中共奉为主宰。这就像跑到衙门外击鼓鸣冤,首先就承认了这个衙门是权威的,合法的,有权利来裁判自己的生死前途的。

二十一年,中国人的民主思维仍然停留在一党专制、权威政治的囚笼里。非民主派自不必说,令人失望的是民主派也把中共当做至高无上的存在,是非对错还要在它 那里讨个说法。中共说你错,你就痛苦不堪,不断要击鼓鸣冤;中共说你对,你就感激涕零,觉得沉冤得雪,光彩满面。既然无论什么派,你们都把中共顶在头上膜 拜,认为它拥有绝对的权利和正当性来给你们一个说法,那么你们也就不要哼哼唧唧抱怨中共一党专制,独揽大权了。因为这正是你们的选择!既然你们都如此“拥 戴”中共,中共又何必自打耳光,为你们“平反”六四呢?就算有朝一日中共出于自己的考虑和打算,给了你们念念不忘的“平反”,你们是不是又要涕泪泗流三呼 万岁英明,从此对中共更加死心塌地,就像曾经的老右老资们一样呢?其实,这样的所谓“平反”不过是中共替自己缝制的一袭锦袍,爬在上面的群虱正洋洋自得以 为自己也沾了锦袍的荣光,纷纷紧靠裆中央的时候,裆中央也许会觉得奇痒难耐,于是不动声色地把你们一只一只地掐死,那时候你们也许还会心甘情愿衷心高呼: 纵做鬼也幸福!

其实,六四的历史放在那里,就算在大陆被文字抹去,也仍然埋藏在经历过的人们的心里。那些一直被屏蔽的80后90后,忙着追星与反追星,纵横网络以最无聊 的文字互相谩骂,硝烟弥漫,“平反”六四抑或不“平反”六四又与他们何干?而未被闭塞的香港,维园的烛光二十一年来从未被熄灭,一代代年青的面孔也从未被 消失。双方的是非对错,自有人民心中这杆秤,自有历史长河这管笔,轮到谁也还轮不到当初的刽子手一方居高临下来个什么“平反”!

什么时候,所谓的民主派们不再叫嚣让中共“平反”六四了,中国的民主就有希望了。
什么时候,对六四念念不忘的人们,不再希望中共“平反”六四了,才算真的对得起那些消失在六四中的青春和流淌在六四中的鲜血了。
也只有到那时,中国的民主之路才算得上真正地开始了。
smilhaNew at 6/05/2010 02:57 快速引用
lao jin :
WoJian :
lao jin :
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


Are you F__ing NUTS???
Who has the weapon? and Who start shooting?


原来在你的心目中,他们不是生命啊,他们不是无辜的啊。 Surprised Surprised


Shut the F___ up! you dimwit Hack!
You're a F__ing disgrace to the Chinese community , to tell U the f__ing truth!


看到有人在争论士兵被烧的事情,摘录如下:

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201002&postID=30219

billzhhchen: “觉得你是讲理的人,现在觉得你有些别有用心了。要说打假,我比你有资格。64我是参与的,我亲眼看到士兵的尸体躺在长安街上,肠子流了出来,小鸡鸡被烧焦。我亲眼看到西长安街上堵了一路的军车,包括装甲车,卡车,弹药车。老百姓把军车车队堵在路上移动不了,几乎所有人都在骂士兵,士兵都在车上,都不还嘴。因为车队移不动,士兵在夜里下车撤离了,留下一路的军车。第二天就有人开始破坏军车车队,先是用石头砸,然后烧,有的人还开着装甲车满街跑,还有人用装甲车上的机枪射击正在拍照的直升机。最后,整个车队全点着了,整个西长安街都在冒烟,有一辆弹药车里子弹被烧得乱爆。这全是在5月左右,64开枪之前我亲眼看到的。这难道不是杀害军人袭击军车吗?难道没有坏人混迹其中吗?”

billzhhchen: 回复甲城老武的评论:
“请自己翻看陈希同的报告没有说6月3日之前没有发生烧军车,杀军人之事。 ”
--陈希同报告没有说,不代表没有发生。

北京平时就驻有很多部队,包括卫戍区,海空军总部,总后,二炮,军队医院,武警,军事情报机关等各个分支。这些军队不是镇压部队,所谓共和国卫士都是镇压部队的军人,从京外调入的部队,属于野战军。5月份开始就有北京驻军军人被打,枪支被抢的情况发生。这是一批人。我在长安街上看到的士兵尸体估计是这批人。还有一批是戒严令后,戒严部队试图入城,老百姓自发去堵军车。堵住军车后,就有人用石块砸军车,然后烧军车,甚至缴获军车满大街开的事情发生。我都用石块砸过军车,但是伤人害命我不做。6月3日军队才开始动用武力。

整个过程是,学潮在先,少数坏人混入其中打砸抢烧在后,戒严令再其次,堵军车随后,戒严部队几次失败之后终于诉诸武力暴力镇压,镇压过程中,双方有大量伤亡

希望这个帖子能帮助你纠正你的关于士兵开枪在先,打砸抢烧杀在后的错误印象

那里面还引用了轮子功网站上另外一个人(孙立勇)的见证,讲到了5/20和6/2抢军车和抢弹药的事情。

http://www.soundofhope.org/programs/861/128127-1.asp

【录音】“5月20号当时发布的戒严令,当时我们都在天安门广场,听到戒严令,然后我们就堵军车嘛,我是在木樨地军事博物馆,学生当时在广场号召市民们去堵军车,我们就跟一帮人往西走,人家说从东边、西边、南边、北边都有军人进城要镇压学生,那我们老百姓就堵军车,路上我们汇集了上百人,我们就走到军博,然后有一个人就拦住我们说军博后边有几十辆车,全是军人,我们就停下来开始聚集更多的人,大约有七、八百,千八百人就往里走,当时我们就看见黑压压的一片车嘛,大卡车,我们也不敢过去,大卡车什么动静没有黑压压的,我们就拿几块大砖头往汽车里砍,就先探探路呗,那个当时还没动静,我们就慢慢慢慢接近那个车,后来就把那个车它是整个包起来的,用帆布嘛,我们把帆布打开以后,上面坐满了军人,大约有30几辆车,他们围成一个圆圈。”。。。

【录音】“当时北京上百万市民都参与了堵军车,就是保护学生,也算是整个6。4运动的一个组成部分,6月2号戒严部队就开始化妆成老百姓把军装给脱掉,开始往城里渗透,6月2号有一辆大卡车在六部口就是在离长安街大约几百米的地方,被老百姓给截获了,当时上面都是冲锋枪,当时我也在现场,因为枪支被老百姓截获以后,北京有很多市民跑到那个车上,把冲锋枪放到车顶上,展示共产党开始动手了。后来北京市公安局防暴队要抢回这部车,当时在那拉锯战,他们发射催泪弹,老百姓就跑,他们就去抢,市民又把他们围住,他们就跑,大约一两个小时之后他们才把车弄到中南海里面去,当时他们是开的中南海西门。中南海西门就是抢这一车武器和弹药,老百姓把这个武器弹药展示出来让人们知道共产党已经玩真的了。”

然后还有这个小孩的见证文章:

http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=memory&MsgID=299952

“我写的是我十岁时亲生经历的,和看到. 不想说服谁什么..
。。。。。。

5月 末的一个晚上,10点多了,称父母不注意 和袁哥偷偷出了大院 , 看到路两边站满了人,军队从太平街路口向天安门行进。 人们不住的骂他们 。 扔红转头,砖头不时砸的钢盔当当的响。军人胳膊挽着胳膊一边喊着我们是人民的部队一边跑。有的军人不时被路边的人揪出来暴打, 我记得 有一小兵特矮小,被我们院门口的几个青年人用棍子,钢筋, 砖头暴打 (小x子为这事后来判了3年,出来后我上初中他是一直罩着我) 。有个年长军官代着几个士兵冲进去把他救了,那小兵已经自己走不了,被架走的 。还有人开是放火了,烧什么我没看到。我怕父母发现,心也是有点害怕了这阵式了,和袁哥跑回了家 ,那时自己住一个屋没被发现。

转天上学经过太平街路口, 我记得太清楚了, 三辆军车被烧。烧得是甚么都没剩,只剩褐色铁架子了。那天到校的只有我和同院同班一起来上学的喜儿,一节课也没上我两就有回家了。

晚上吃饭听我爸说,有个人救了个走散了的个小兵,给了他一套便装 。晚上找院门口的凡 玩, 大该7,8 个走散了的战士被群众围在了南横街口的粮店的胡同里,他们都是便装 ,但是太好认了, 短头发,穿着农村老帽的那种蓝,红秋裤,跨栏背心。听说刚开使是不承认的。 我看到的时候都正蹲在地上听居委会大妈教导呢,你们不要打学生,回去吧 ,大概就是怎么个意思。 有青年群众拿着铁锹,棍子在大妈后面站着。我没看完就赶紧回家了,那时我父母是不让我出院的。
WoJian at 6/06/2010 00:03 快速引用
为六四平反!留学生拉横幅飞越纽约中领馆

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美国之音 2010-06-06 09:01:18



巨型横幅全文



海外网络广泛流传视频,一组80后、90后中国留学生在六四事件21周年当天,驾驶飞机拉横幅飞越中国驻纽约领事馆上空,要求昭雪六四,结束专政。

2010年6月4日下午,一架飞机拖着写有28个汉字的巨型横幅在纽约哈德逊河上空低空飞行,横幅写道:“昭雪六四,结束专制,人民必胜,良知永存!河蟹,草泥马喊你从中国滚蛋!”

这是一群中国留学生为纪念六四事件21周年策划的行动。三个架次的飞机低空在中国驻纽约领事馆和自由女神像之间蔚蓝的天空上盘旋。

这次行动的总指挥是1984年出生的哥伦比亚大学毕业生孔灵犀。他在接受美国之音采访时说,六四事件是他人生的第一个连贯的清晰记忆,他从来没有忘记六四时学生上街游行的景象。

头脑风暴产生纪念六四新创意

孔灵犀说,今年5月中旬他在一个会议上与中国留学生施毅不期而遇,他对施毅谈起他的一项人力直升机的发明创造,并说希望能够在六四事件21周年当天,驾驶他的发明,拉着纪念六四的横幅在曼哈顿大街上穿过。

89年出生的施毅到美国求学期间学习了飞机驾驶。孔灵犀说,施毅把他的创意进行了升级。他说:“他作为一个飞行员,他完全可以搞一架飞机,申请许可,然后在天空拉横幅,他说,这是商业行为。他说,很多商家也这样做,来打广告等等,所以他说,这是完全可行的。然后我们就和其他的朋友商量,大家都觉得这是一个很好的办法。”

当时离六四还有十来天的时间。孔灵犀说,他们马上付诸行动,筹集捐款、申请许可、租赁飞机,进行试飞等等。孔灵犀说,行动的预算是2000美元,但因为要制作的横幅是汉字,每个汉字长、宽约1.5米,制作费用比英文字贵一些,最后使总费用达4000多美元。

百年学子,共同梦想

孔灵犀说,直接参加这次行动的中国留学生有十多个人,最后乘飞机上天的有四人。他说,作为中国留学生,他跟百年来出国学子怀着的是一个共同理想。他说:“到了另外一个国家,你就更思念自己的祖国,看到祖国这个样子,看到美国这么好,希望能够改变这些现状,给文化、社会等等找一个出路,找一个答案。我相信,这是每一个学者,100多年前胡适他们也都是这样想的。”

王军涛:薪火相传,后继有人






机长施毅与王军涛

哥伦比亚大学政治学博士王军涛应邀与年轻一代的留学生们飞上了天空,纪念六四。他对美国之音说:“我自己在天上飞时也很激动,当我看到下面曼哈顿的大楼,飞过领馆的上空,看到80后和90后扯出那张旗子,就是关于六四,给予勿忘良知,还有用80后和90后特有的愤怒语言说河蟹和草泥马时,心里感到特别的畅快。”

当年的天安门学生民主运动领袖王军涛说,他从参加这次行动中看到了薪火相传、后继有人。他说,由于近两年来中国政治与社会矛盾日益激化,越来越多的年青人开始重新思考历史。当他们得知六四屠杀的真相时,包括邀请他飞行的80后、90后,和他的母校北京大学在校学生都告诉他,他们所感到的震撼与悲痛。

王军涛表示,他毫不犹豫地接受了年轻一代留学生飞越纽约上空纪念六四事件的邀请,他说,这是新一代年青人以他们的创意,他们的方式追寻历史,探索正义。

周舵:80后、90后良知与正义感的觉醒

在1989年民主运动中被称为“天安门四君子”之一的周舵说,中国留学生的行动令他感到鼓舞。他认为,这标志着中国年轻一代的觉醒,他一直相信,一旦中国的年青人冲破新闻封锁、信息封锁,得知六四真相,决不会善罢甘休。他说:“只要是被下一代得知真相,我相信绝大多数人都是有良知,有正义感的。他们的政治冷漠很快就是转变。”

周舵为纪念六四事件21周年刚刚撰写了题为“不可持续的拖字诀治国”的文章。他说,中国留学生在纽约采取的行动证实了他的观点。他说:“21年了,中国政府采取的主要策略一个是封锁消息,不让年青一代知道六四,所以很多80后、90后根本就不知道有六四这回事。另外第二个策略就是让整个社会庸俗化,鼓励每个人只关心自己的私利,只看自己脚下,不要关心什么国家,天下,把每个人都变成精神上的侏儒。”
smilhaNew at 6/06/2010 15:33 快速引用
Wojian, 忍不住了,就一个字

Ridiculous!


为什么中国公民没有权利在公众场合集会示威,被军队屠杀了呢就是
“其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。“

按照您的逻辑, 按照命令屠杀平民的军人,才是好军人。
“如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。“


共产党其实让当权者走出来,平等对话不就行了吗? 几千万党员中挑出来的“精英“,连个和平对话都不敢,非要把军队调进来清场,算是个什么东西?






WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。
Bono at 6/06/2010 23:38 快速引用
Bono :
Wojian, 忍不住了,就一个字

Ridiculous!

为什么中国公民没有权利在公众场合集会示威,被军队屠杀了呢就是
“其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。“

按照您的逻辑, 按照命令屠杀平民的军人,才是好军人。
“如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。“


共产党其实让当权者走出来,平等对话不就行了吗? 几千万党员中挑出来的“精英“,连个和平对话都不敢,非要把军队调进来清场,算是个什么东西?


WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


我原以为你们是出于对生命的珍惜。可现在从你们的字里行间,我读到的是残暴,野蛮和仇恨。

所以有关集会示威在平时的场合需要申请,在戒严的场合得不到批准这些事情我也懒得跟你说了。总而言之,有你们这种心态的人搞进政治里面,那是社会的悲哀。
WoJian at 6/07/2010 09:01 快速引用
WoJian :
Bono :
Wojian, 忍不住了,就一个字

Ridiculous!

为什么中国公民没有权利在公众场合集会示威,被军队屠杀了呢就是
“其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。“

按照您的逻辑, 按照命令屠杀平民的军人,才是好军人。
“如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。“


共产党其实让当权者走出来,平等对话不就行了吗? 几千万党员中挑出来的“精英“,连个和平对话都不敢,非要把军队调进来清场,算是个什么东西?


WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


我原以为你们是出于对生命的珍惜。可现在从你们的字里行间,我读到的是残暴,野蛮和仇恨。

所以有关集会示威在平时的场合需要申请,在戒严的场合得不到批准这些事情我也懒得跟你说了。总而言之,有你们这种心态的人搞进政治里面,那是社会的悲哀。


我倒是很好奇,你对生命的珍惜是如何让你得出“士兵是最无辜的”,而平民不如士兵无辜?在我看来,至少平民跟士兵一样无辜。不知道你如何“读到的是残暴,野蛮和仇恨”?

别忘了,军队是保护民众为天职的。任何军队,如果直接得到的命令是屠杀民众,都是有可能直接反戈的(它最可能有这个能力)。当年西安事变是怎么发生的?最后促使张学良行动的原因,就因为蒋介石最后说了一句“这些学生都应该被枪毙”(当时西安的学生要求抗日)。六四第一波解放军进城最后是放弃了命令的。后来进城的,没有办法尽管执行了命令,入城绝大部分军人也都知道他们在干什么,所以多数也都还是有所克制(不排除少数军人疯狂),不然,民众的伤亡会更大!即使到今天,几乎所有人,对军人不得不执行这种“任务”而伤亡也感到悲伤(也不排除个别人仇恨),但理所当然更为普通大量民众的伤亡而悲哀。

对六四,正常的分析是未来如何避免(为此不能不了解回忆当时的情形),即便是过错的讨论,也首先是为此目的。因为事情过去已经21年,即使按刑法来说,也已经过了追诉期。

我相信官方也自己总结过六四的悲剧,所以你看现在罢工静坐的,还有说就是反政府“动乱”吗?
rogerlee at 6/07/2010 11:56 快速引用
Good points, hat off to Roger!

rogerlee :
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Bono :
Wojian, 忍不住了,就一个字

Ridiculous!

为什么中国公民没有权利在公众场合集会示威,被军队屠杀了呢就是
“其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。“

按照您的逻辑, 按照命令屠杀平民的军人,才是好军人。
“如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。“


共产党其实让当权者走出来,平等对话不就行了吗? 几千万党员中挑出来的“精英“,连个和平对话都不敢,非要把军队调进来清场,算是个什么东西?


WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


我原以为你们是出于对生命的珍惜。可现在从你们的字里行间,我读到的是残暴,野蛮和仇恨。

所以有关集会示威在平时的场合需要申请,在戒严的场合得不到批准这些事情我也懒得跟你说了。总而言之,有你们这种心态的人搞进政治里面,那是社会的悲哀。


我倒是很好奇,你对生命的珍惜是如何让你得出“士兵是最无辜的”,而平民不如士兵无辜?在我看来,至少平民跟士兵一样无辜。不知道你如何“读到的是残暴,野蛮和仇恨”?

别忘了,军队是保护民众为天职的。任何军队,如果直接得到的命令是屠杀民众,都是有可能直接反戈的(它最可能有这个能力)。当年西安事变是怎么发生的?最后促使张学良行动的原因,就因为蒋介石最后说了一句“这些学生都应该被枪毙”(当时西安的学生要求抗日)。六四第一波解放军进城最后是放弃了命令的。后来进城的,没有办法尽管执行了命令,入城绝大部分军人也都知道他们在干什么,所以多数也都还是有所克制(不排除少数军人疯狂),不然,民众的伤亡会更大!即使到今天,几乎所有人,对军人不得不执行这种“任务”而伤亡也感到悲伤(也不排除个别人仇恨),但理所当然更为普通大量民众的伤亡而悲哀。

对六四,正常的分析是未来如何避免(为此不能不了解回忆当时的情形),即便是过错的讨论,也首先是为此目的。因为事情过去已经21年,即使按刑法来说,也已经过了追诉期。

我相信官方也自己总结过六四的悲剧,所以你看现在罢工静坐的,还有说就是反政府“动乱”吗?
Bono at 6/07/2010 12:14 快速引用
Bono :
Good points, hat off to Roger!

rogerlee :

我倒是很好奇,你对生命的珍惜是如何让你得出“士兵是最无辜的”,而平民不如士兵无辜?在我看来,至少平民跟士兵一样无辜。不知道你如何“读到的是残暴,野蛮和仇恨”?

别忘了,军队是保护民众为天职的。任何军队,如果直接得到的命令是屠杀民众,都是有可能直接反戈


No agree.

军队是专政工具,是以服从命令为天职,不是保护民众为天职的。

我见兄说的很明白也很正确:士兵没有选择而民众有选择。没有选择而流血是为无奈,有选择而流血是为无畏。每个时代都有无奈的人,也有有知无畏和无知无畏的人。我见兄在人性的高度上慨叹,却忽然捧出了一个“无辜”的概念。主席对此的好奇绝对是装出来的,大家都混这么久了,见怪而怪反倒是让人奇怪的事情。 如果还不明白,过会在给你讲几点。
Nike at 6/07/2010 15:03 快速引用
苏联档案解密,六四天安门死3000人

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封从德 2010-06-07 09:58:18


注意这一段对话:

Lukyanov reports that the real number of casualties on Tiananmen Square was 3,000.(Lukyanov:天安门的真实死亡数字是3000人)

Gorbachev: We must be realists. They, like us, have to defend themselves. Three thousands . . . So what?(戈尔巴乔夫:我们必须现实。他们和我们一样,必须维护自己。三千。。。那又怎么样?)

这是“六四”屠杀三千人的最新证据。此前有三个证据指向三千人这个数字:

一、六四清晨中国红十字会及某医院发言人分别公布,医院死亡人数 2600-2700;一些西方情报机构的数字更高;

二、北京大学学生自治会和北高联派出28辆校车去几十家医院的调查结果,与红十字会数字吻合;(北大筹委会副主席常劲的见证;北高联秘书长王有才的见证)

三、美国学者Timothy Brook的书中有“六四”当天11家医院的死亡数字,总共478人;据此他推测整个北京124家医院应有2800人死亡,与红十字会和两个学生组织的数字吻合。

四、这些数字仅仅是六四当天在医院调查的,应该还有不少医院外死亡和失踪的情况。如戒严部队冲进医院使很多人避到医院外,因得不到妥善治疗而辞世的;另外,王楠的案例(丁子霖名单第2号)证明还有大量失踪的情况,外界更难以知道。
smilhaNew at 6/07/2010 15:06 快速引用
吾尔开希誓言回家 “被关也想见父母”

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美国之音 2010-06-07 11:38:00

1989年中国六四民主运动的领导人之一吾尔开希说,他将继续努力返回他的国家。过去20年他一直过着流亡生活。吾尔开希星期一在位于东京的日本外国记者俱乐部讲话。


日本警方星期五因他强行进入中国大使馆而将其逮捕。他试图将自己交给中国当局但是没有成功。吾尔开希星期天获释。吾尔开希在跳过中国大使馆前面一个铁栏杆时被逮捕。当天是中国镇压北京天安门广场民主示威者21周年纪念。

这位42岁的活动人士说,他想回中国看望年迈的父母。他自从20年前逃离中国后就再也没有见过他们。他先逃到美国,之后在台湾定居。

吾尔开希获释后表示,他3日试图自成田机场返回中国大陆,却遭到航空公司拒绝。他说,天安门事件后,他的双亲被禁止出国,21年来无法见面,即使被关到监狱也想与年迈的双亲见面,因此想闯进中共大使馆,要求与中方对话。

吾尔开希已入籍台湾,但从未放弃回到中国大陆的想法。

吾尔开希针对现在的中国大陆政治现况批评指出,天安门事件后21年来,中国仍不承认武力镇压的事实,依旧独裁统治,以非人道的态度及手段对付要求民主的人士。
smilhaNew at 6/07/2010 15:10 快速引用
缺失独立工运 六四血的教训

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万维读者网 作者: 文章笑权 2010-06-07 10:46:19


万维网友文章笑权来稿:富士康连环跳事件发生,引发海内外震动。

半年内有13人 自杀,虽然在42万人口公司,自杀率仅为10万分之3,比中国自杀率10万分之19要低得多,更远低于日本韩国的近10万分之30。不过富士康13名死者 均为花季少男少女,且采用的方式均为同一,不足半年,13人连环跳楼,事前似乎有串联,有预谋,这,就不能不引起人们对公司高层,及管理部门产生质疑。

不 过奇怪的是,事发之后,42万同公司工人反应并不强烈,而是外资企业本田汽车工厂随即爆发了工潮,引起三家工厂大罢工。更加令人不解的是,偌大中国,国营 企工人也没有任何反应,倒是台湾工会派出代表,前往大陆向死者表示慰问,向资方转达抗议。

纵观21世纪初叶的近十多年来,中国虽有零星工 潮发生,但距离全国性的工人运动,表现微不足道,甚至连萌芽状态都谈不上。与国内革命战争时期左翼的安源大罢工,与席卷全国的上海滩五卅运动相比,都不可 比拟。难道现代的中国,连工人阶级也变成了“睡狮”了吗?

30年来中国,(经济)资本主义发展迅猛,但工人队伍政治觉悟的提升,与之实在 不成比例。外资为中国造就了一座庞大的世界工厂,可是日益壮大的工人队伍的思想意识,却依然停留在农民工的落后阶段,与公方资方抗议的手段,依然是除了下 跪,就是自杀,或者自杀爆炸式的暴动。这是经济基础与上层建筑矛盾加剧的实例,也是中国社会畸形发展的一个表征。

国民党蒋介石时代,中国 有“黄色”工会,是四大家族的打手,却不是苏维埃红色工会的对手。到共产党毛主席武装夺取政权之后,红色工会遂成为赤色花瓶。黄红二色,孰优孰劣?从历史 的角度来看,二者都属于封建专制独裁的御用工具,颜色不同,实质一样,都不是个好东西。两个政权之下工人组织,根本无法为成员代言,也无能为会员谋取福 利。

21年前的六四之所以惨败,今日反思,应是广大的工人没有积极的响应,工人中虽有少数人自发参与“暴乱”,但也只能称得上小规模暴 动。试想:如果当年有独立工会有组织联合民众,结合数百万市民坚守天安门广场,号召全国工人连锁反应,即刻展开全国性大规模罢工罢课罢市,邓小平纵然想 “杀20万人维持20年稳定”,倘若当年真有那样的局面,即便用上飞机原子弹,恐怕也难以收拾。

但历史不可假设。中国之所以有今天,六四惨案已经发生了超过20年,还没有为死难者讨回公道,正是因为中国广大的民众还没有觉醒,正是因为工人阶级的队伍不 如远苏联东德,工人阶级的意识远不如波兰捷克。一个农民占大多数的国家,民主确实难以施行,泰国菲律宾都是很好的例子。

一句话,中国缺乏独立工会,中国没有瓦文萨,这是64血的教训。
smilhaNew at 6/07/2010 15:51 快速引用
Nike :
Bono :
Good points, hat off to Roger!

rogerlee :

我倒是很好奇,你对生命的珍惜是如何让你得出“士兵是最无辜的”,而平民不如士兵无辜?在我看来,至少平民跟士兵一样无辜。不知道你如何“读到的是残暴,野蛮和仇恨”?

别忘了,军队是保护民众为天职的。任何军队,如果直接得到的命令是屠杀民众,都是有可能直接反戈


No agree.

军队是专政工具,是以服从命令为天职,不是保护民众为天职的。

我见兄说的很明白也很正确:士兵没有选择而民众有选择。没有选择而流血是为无奈,有选择而流血是为无畏。每个时代都有无奈的人,也有有知无畏和无知无畏的人。我见兄在人性的高度上慨叹,却忽然捧出了一个“无辜”的概念。主席对此的好奇绝对是装出来的,大家都混这么久了,见怪而怪反倒是让人奇怪的事情。 如果还不明白,过会在给你讲几点。


Laughing
谁定义的“军队是专政工具,以服从命令为天职”?军人以服从命令为天职,但军队不一定(事实描述,不作对错的讨论)。要不,当年国军怎么有那么多起义反戈的?

北京的民众是有选择,但很多学生认为没有选择,他们认为自己表达的权利遭到剥夺,所以要抗争。而且,许多学生和民众都不相信军队会开枪,到了有人倒下了还不敢相信是真的。或许你可以说他们“无畏”,不成熟。但由此就付出伤亡代价,是不是无辜?此外,还有民众在自己家楼上被打死的,在撤回路上被打死的,是不是无辜?
rogerlee at 6/07/2010 17:15 快速引用
不能接受一个国家的最高领导人说:“杀20万人维持20年稳定。” 操他妈!!
小草 at 6/07/2010 20:17 快速引用
smilhaNew at 6/07/2010 20:34 快速引用
smilhaNew at 6/07/2010 20:37 快速引用
才知道,5/19凌晨李鹏当时也是去了广场的,只是跟劝学生说了几句不要再绝食的话,就走了。好象没有录像。


smilhaNew :
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201006&postID=7
rogerlee at 6/07/2010 21:57 快速引用
纯粹从学术和逻辑看近期网络讨论六四,包括中国外交部发言人的思维怪诞,要知道这些人可都是中国的高层知识分子,居然说出如此逻辑混乱的话,实在为全体中国人担心。

有人说如果六四成功,中国就象苏联倒台之后的俄罗斯,经济下滑,人民生活朝不保夕;有外交部发言人说六四21年的历史再次证明当年平乱是正确的。

历史不能假设,但是历史可以用逻辑判断,因为今天就是明天的历史,而昨天就是今天的历史。1989年六四学生运动的主旨是什么?是反腐败,反官倒,要民主,挣自由,你看哪一点都不是说不要经济建设,而哪一点都是促进经济上的改革开放。所以按照那些口号,政府继续努力,自然会取得更加大的经济成就,逻辑上判断就是这样。

再来,六四之后,政府如果汲取教训,偷偷改革,私下地按照当年学生的诉求,制定法律,开放报禁、党禁,保障公民民主权利、人权和经济权的,那还算是积德的善举。很可惜,21年下来,中共和政府没有采取一点行动按照当时学生的诉求,却反其道而行之,大力保护高干子弟和新生权贵的既得利益,共产党及其政府不受任何人民监督,以至于腐败加剧,人民税收加重,政府和外商勾结,开始盘剥80后90后民工血汗,人民没有丝毫民主权利,位列全世界屈指可数的几个专制独裁国家之首。

今天的中国可以炫耀的就只有外汇存底是世界之冠,说起来实在好笑,因为外汇这东西主要掌握在那个外汇发行国手里。最主要的是美元。美国发行的美元过去是金本位,现在是以美元结算石油交易。只要美国不用黄金向中国还债,只要世界还以美元为单位结算石油交易,美元地位就撼动不了,换句话说,只要美国再加印美元,中国30年改革开放以本国民工低成本和环境污染换来的9000亿美元就要贬值。共产党想彻底完胜罪恶的美帝国主义,成为世界第一霸主,让美国俯首称臣,还不如砸下这越来越贬值的9000亿,发明一种不烧汽油的发动机,成本造价和效率要优于汽车发动机,这样石油就贬值,美元结算石油就微不足道(扯远了)。

最后,即便承认六四21年来中国的经济成长世界第一,中国经济取得骄人发展,那么这个经济发展的根本目的是什么?还不是让中国人活得更加象人样儿吗?那你说今天的中国人活得象个人,还是俄罗斯人、英国人、美国人、日本人、台湾人。。。。活得更象个人样?今天的中国人活得比过去21年前的中国人活得更象人吗?答案是否定的,今天的中国人不仅没有比西方主要国家的人民更有人权保障,而且更比不上21年前的中国人,至少在政治上,他们都是犬儒主义,在政治上不存任何希望,明哲保身,那象个人吗?要知道经济动物不是大写的人。
smilhaNew at 6/08/2010 14:55 快速引用
冉云飞:有一种罪恶叫沉默:纪念六四21周年

送交者: 有空来看一看 2010年06月05日09:06:10 于 [天下论坛] 发送悄悄话

作者:冉云飞
几年前,王怡接受南方人物周刊的一个采访,其标题叫“知而不言是一种罪”。我当时的直觉是这个要求是不是太高了?人们知道的事情很多,但都能说出来吗?即便有勇气说出来,有这个能力吗?有这个能力的人,又有这个精力吗?总之,我当时的判断是,这个要求不说对他人,哪怕是对自己,恐怕也很难做到。至少,我不考虑勇气与能力,只考虑精力,我也做不到。

是的,由于我们生活在一个苦难深重的国家,而真正能接受比较正规的高等教育的中国人,即便如今为止,依旧是很少的一部分人。而很少的一部分接受过高等教育的人,不被洗脑、不被当局收买、不被利欲熏心而颠倒黑白的,就只剩下更少的部分。而这剩下的更少的部分,刨出一些沉默的部分人,有精力敢言能言的人,就只能是凤毛麟角了。而凤毛麟角中,常遭受诸种高压的制约,能够持续敢言能言者,可谓百不存一。那么这样看来,如果“知言不言”是一种罪,那么可以这样,经历过如此多中国苦难的中国人,应该都是有“罪”的。这个罪若按基督教的角度,当然不用讨论,那是绝对有的。但从普通人的生活角度,我们怎么得出“知而不言是一种罪”,在这样一个空前高压的国家。

但若“知而不言”不是一种罪,那么是不是反过来我们所有“知情者”都没有罪呢?如此一来,知情而不言,知情而掩盖乃至故意混淆,这样的界限到底有多大差距?真相不说出来,亦即“知而不言”,就永远不会是真相。没有真相就没有正义,没有正义,受难者就永远受冤而不得安宁。把真相带到黄泉之下,带到泥土之中,让其消息于天壤间,而这真相又对于人的尊严、生命以及曾经的反人类罪联系在一起,那么这样的“知而不言”是不是一种罪呢?说得更明白一点,就是你知道一些六四事件的实情,你却不说出来,不拿出作为人的尊严来作证,让那些墨写的谎言横行于世,继续欺骗你的子孙,实是继续帮助极权者害你的子孙,那么为人父母乃至为人(外)祖父母,你的内心真的是平安的吗?21年了,有多少人从内心里追问和思考过这个问题?难道只要自己家或者是亲朋好友没有人死难,你看见的一切真相,就可以轻易地带入泥土,而不受到良心的拷问了吗?

坦白地说,要做到什么事情都知无不言——不是知无不言,亦即知而不言即是一种罪,那么这样是悬的过高。但有些是影响群体公共生活的大事件,事关人命、尊严以及人类道德底线和良知拷问的事件,如六四屠杀事件,我认为知而不言――沉默,即是共同参与了对这桩事情的掩盖,即是一种犯罪。退一步说,不够勇敢的普通的没有能力民众,不敢说出自己知道的六四实情也就罢了,那些知晓不少实情的知识分子、参与的大学生,至少面对自己惨遭屠杀的同学、同胞,也有义务出来作证,将自己知道的事情回忆出来,用血写的事实来击破墨写的谎言。至于说像一些如伍皓一样吃六四人血馒头的人,与那些“知而不言”的同龄人相比,就更是罪孽深重。

我认为,今天说出六四事件的实情,与十年前相比,其风险已然降低。网络各种关于六四事件的言论和回忆,虽经GWF的封锁,仍为不少传播和知晓。当我们合力参与讨论六四事件、说出该事件自己所知晓的实情的时候,所有的人包括未曾亲历的倾听者、观察者,会一起共同脱敏,摆脱说出实情和谈论六四事件的恐惧。一旦更多的人摆脱恐惧,那么就会有更多的事实被揭露出来,做到在极权政府尚未垮台、档案尚未公布之前,这一事件所导致的广泛的民心向背,已是昭然若揭。

我认为我们纪念六四,不仅是要说出真相,更要从具体的实事做起。一是更为广泛地调查六四死难者名单,不只局限在天安门母亲群体,我们每个活着人特别是亲历者都有这个责任,使伤残数据更为具体,只有在事实的基础上,才能使六四遭遇的屠杀更加大白于天下;二是力所能及地帮助死难者或者伤残人士的家人,不在于你每次捐多少,而在于你持续的帮助,让对方感受到一种前行的动力;三是关心六四事件进过监狱的受害者,特别是关心那些底层民众——亦即被诬为暴徒的六四受害者,使他们能到一些基本的救助,六四事件的关注不只止步于有话语权的知识分子圈子当中;四是对六四事件作一个编较详细的编年(月),包括后来所出的各种资料(书籍、光盘、文章等,包括各语种),使得《六四事件编年史》逐渐完善,帮助更多的人快速准确地了解历史。

有一种罪过叫沉默,我们要从不再沉默开始,活在真实的现实当中,说出我们知道的真相,向更多的人传播六四事件,以洗涮我们胆小懦弱的耻辱。为让我们说出真相,从点滴之事做起,把纪念六四日常化,让民众对此事脱敏并摆脱恐惧,六四死难者的血才不会白流。争取中国民主自由的六四遇难同胞永垂不朽!

2010年6月4日六四事件21周年、女儿14岁生日7:54分写于成都





  你为何觉得你自己就一定正确? - Oldeagle 06/06/10 (0)
  良心受到责备 - 七月花 06/06/10 (11)
smilhaNew at 6/08/2010 14:59 快速引用
84年前,中国总理为被枪杀的学生长跪不起

送交者: 忙里偷闲 2010年06月05日07:39:07 于 [天下论坛] 发送悄悄话

二十多年了,每当想起64就难受。就是不去探讨政治的对错,杀人,而且杀的是一腔热血的学生,大凡是爹妈生的,自已也生养过小孩的能不悲伤吗?就像政府说的,有“黑手”,那为何还要杀戮“受蒙蔽”的学生呢?就算你要立即清整北京秩序,你那么多的军队,你4人抓一个,人还有余。 哪怕对学生每人你拿捆棒打一顿,人们都好接受。是自已的子民啊,是生命啊,是一个个活生生的,载着一位位父母希望的生命啊。

在1926年的3·18 惨案,枪杀了几十名学生后,当时的北洋政府总理段祺瑞还立即赶到现场,面对死者长跪不起,顿足长叹:“一世清名,毁于一旦!”。如今的政府怎么还能开庆功会呀???时任北大校长的傅斯年在昆明,见到对惨案负有直接责任的鹿钟麟时,傅斯年的第一句话就是:“从前我们是朋友,可是现在我们是仇敌。学生就像我的孩子,你杀害了他们,我还能沉默吗?”。随即泪流满面。

当时,各重要媒体全加入谴责屠杀暴行的行列,广泛而深入地报导“三·一八惨案”真相, 其中也有大家所熟知的鲁迅的《纪念刘和珍君》。 1926年3月23日,北京各界人士、各社会团体、各学校齐聚北京大学大操场,为亡灵们举行万人公祭大会。就连当时的“花瓶”国会,也不容忍政府对平民和学生的杀戮。国会召集非常会议,通过了屠杀首犯“应听候国民处分”的决议。如今64 不是几十人,是几百人啦,64 不是发生战乱的北洋政府时期,是发生在二十世纪啦!我们中国怎么啦?我们中国人怎么啦?
smilhaNew at 6/08/2010 15:02 快速引用
邓小平与89流血事件 2010-06-08 11:35:20

在89年的学运中,邓小平扮演着一个什么形象,是一个非常有争议的问题。一般的人都会说,邓小平这个人对中国的改革贡献很大,只是在89年的时候,扮演了一个杀人犯的形象,这是邓小平一生中最大的污点。




对于老邓的形象问题,这样说也不为过,因为6.3那天,军队的确是开了枪,也死了很多的人,死的人中,有学生也有市民,具体死多少人,现在也有争议,笔者倾向于死了几百人,而没有几千人那样的夸张。因为天安门母亲这么多年来一直在找死亡的名单,可最多也就找到了几百人而已,可能都不到二百。而在天安门广场内,几乎没有死什么人,最后在纪念碑前的几千个学生是安全撤出的,由侯德健他们带出了。死人最多是在军队进军天安门广场的路上,最激烈是在翠微路,木樨地那一带,那一带是军队大院的所在地,离天安门广场非常的遥远,那里的学生应该不多,主要是市民。




军队进军天安门广场,军队可以开枪,这肯定是老邓下的命令,其他人没有这个权威。很多人为了维护老邓的形象,说李鹏和北京市委的人谎报军情,骗了老邓,以致老邓判断失误,这都是在开脱老邓的责任,老邓被骗了吗?现在出来的那个李鹏日记,不管真假,其目的就是说,下令开枪是老邓的责任,而没有李鹏的责任,其实,李鹏当然没有责任,李鹏还没有那个权威。




谈老邓的形象问题,涉及到几个其他相关的问题,一个就是89学运的定性问题,有人说,89学运是89民运,有人说是六四事件,还有人说是六四风波,对于这几种说法,笔者认为要还其本来面目,89学运就是89学运,就是学生运动,而不是什么民主运动,也不是什么六四事件,称89学运为89民运,就是非常强调89学运的民主性,而称其为六四事件,是非常强调89学运在最后阶段的流血问题,开枪问题。




那么89学运到底是一个什么样的运动呢?当时官方还有一个说法是动乱,就是4.26社论的定性,这个定性当然不成立。笔者还是那个意见,就是89学运要分成两个阶段,前一个阶段是纯粹的学生运动,与80年代以来历次的学生运动一样,呼求的是民主,反对腐败,反对官倒,因此可以称其为民主学运;后一个阶段是学运被挟持和绑架成了政治势力进行政治斗争的砝码,因此可以称其为政治学运。但无论是民主学运还是政治学运,都是学生运动,因此总称其为89学运。




谈老邓的形象问题,还有一个相关的问题就是89年国家层面的政治斗争的问题,也就是改革派与保守派的斗争问题。改革派是以赵紫阳为首,保守派是以李鹏为首。邓小平是个垂帘听政的人,如同当年的慈禧太后一样。89年政治斗争的结果,是赵紫阳下台,赵当时是党的总书记,是党的第一把手。问题是,赵不是正常下台,而是非正常的被人给搞掉了,而非正常的将党的第一把手搞掉,就可以称其为政变。




在1949年以后的中国历史中,在89年以前有三次的政变,一次就是文革,毛运用群众运动的非常手段,将国家主席刘少奇搞掉,同时搞掉了地方政府的各级官员,全部下放,换上自己的人;第二次是毛用非常手段,搞掉自己在党章中明确了的接班人,副统帅林彪,同时也在中央和军队中清洗林彪的人马;第三次是华国锋和叶剑英汪东兴联手搞掉四人帮,迎回邓小平,同时也清洗了所谓的三种人。这三次都是党内斗争,但中国在1949年以后是一党独大,因此其他的党和势力也没有资格搞政变,所以,只有共产党内部的不同派系可以搞政变。政变的一个特点就是用非正常的手段,搞掉另外一方的势力,然后让自己的人上台,夺取权力。




第四次的政变,就是89年,李鹏势力与邓小平联手,搞掉了党的第一把手赵紫阳,并在六四后,将赵的人马从中央政府和地方清除出去。而其运用的非常手段就是军事政变,调动军队大举压境,逼迫赵交出政权,顺带搂草打兔子,结束了89学运。因此,从政变的意义上看,老邓调集了大量正规的野战军入京,不是为了对付区区几个学生,而是要对付整个赵紫阳的集团。有人会说,赵没有什么权力,不值得老邓用如此的手段,大动干戈,其实不然,赵在当总书记以前,还是总理,在中央经营了很多年,势力很大,而那时的邓小平在政府中已经什么都不是了。试想,89学运开始的时候,中国整个的新闻界都是正面的报道,后来下面才发现中央好像也不统一,有两个声音,因此地方大员都不知如何是好,到底听谁的?由此可见赵的势力。




因此,89学运,正好撞在了中央权力斗争的枪口上了,也因此,后一阶段的学运就被挟持成了政治学运,而偏离了那个民主学运,而学生的命运也就此改变了。




天安门广场为什么可以被学生占据那么久?原因就是当时中央正在进行非常激烈的政治交锋,还没有分出胜负,而调动军队一直在进行,并不是在最后几天才开始的。因此,军队在很早就已经进入到了北京和北京的周围待命,并且也曾进入到天安门广场有很多次,只不过那几次都是没有携带武器,而是徒手进入的。




后来赵紫阳和温家宝到了天安门广场,试图说服学生离开,也是在显明,赵紫阳在中央的权力斗争中已经失败了。




问题是,学生运动如何在第二阶段被挟持和绑架成了政治学运,也就是学生最后是直接参与到的政治斗争中去了呢?而且,学生非常明显的是站在了改革派赵紫阳的一边,而不是保守派的李鹏一边,而且还非常明确的要李鹏下台。可是,李鹏不是一个人,而是代表了一个很庞大的势力,这个势力在80年代的改革中,是特权阶层,是腐败和官倒的主体,当然也是学生运动所针对的对象,只是,学生运动在第一阶段只是非常虚的要民主和反腐败,并没有具体的所指,这是民主学运的特点,因为学生就是学生,涉世不深,也没有什么背景,力量也有限。可是,第二阶段的学运就变了,其所指也非常的明确了,直指李鹏政府。当然这也与那个4.26社论的定性有关。但是,你可以要李鹏政府改变那个4.26社论的决定,可你没有权力要整个的李鹏政府下台,这就越线了。因此,这个时候的民主学运就变成了政治学运。有点像东欧的颜色革命了。




现在对六四的一个看法是,学生只不过是要一个很虚的民主,喊几个口号,结果却遭到了政府的血腥镇压。这是有些偏颇的,学生运动在第二阶段,是变成了政治学运,是直接参与到了政治斗争和权力斗争中去了,你如何还可以说学生只不过是喊几个口号而已呢。但问题是,是谁将普通的民主学运挟持到政治学运的轨道上去了呢?而且还蒙蔽了大多数的学生呢?




这个我们还不得而知,这就是那个所谓的“黑手”的问题。黑手肯定是有的,学生领袖也是深受其害,被人利用而不自知。普通的学生就更被蒙蔽而不知道了。




其实,当时很多的人也看出了问题,包括一些老师,他们也开始劝学生回学校,因为风声已经变了,也有许多的学生回了学校。试想,在6.3那天晚上,天安门广场仅有几千个学生在那里,可见大部分的学生已经回学校了,以前是动辄几十万甚至上百万的。当然这与政府反复说要进行戒严有关。但学运越来越不像学运的样子也是一个原因,很多人也看出了学运已经被挟持成了政治斗争的砝码了,当时很多人也是反感政治斗争的,也反感将学运变成政治学运的。




邓小平的身影当时是非常像戊戌变法中的慈禧太后的。由于甲午战败,康有为他们和举子们公车上书,要求变法图强,于是慈禧太后也就放手让光绪皇帝开始改革。光绪皇帝也就开始了清朝末年的政治改革。但结果是,这种政治体制的改革肯定会触犯很多既得利益者的利益,尤其是各级官员的利益,因此就不断有人到老佛爷那里告状。估计赵紫阳他们改革也是触犯了很多人的利益,因此有很多人也会到邓小平那里告状,而邓那个时候也已经退了,在政府中是什么都不是了。但邓也是垂帘听政,还有权威。




邓是如何看89学运的?笔者揣想,在学运还是民主学运的时候,邓并不在意,但当学运开始变成政治学运的时候,邓对学运的看法就变了,因为邓太熟悉学生这一套了,邓当年就是被毛所支持的学生红卫兵给搞掉的,因此邓对这样的学运是天然反感的,不论你打什么旗号,是保卫毛主席,造反有理也罢,破四旧也罢,还是打着民主自由的旗号,对邓来说,都一样,目的就是先要搞掉李鹏,进而就是要搞掉我邓小平。而且学运后面是有政府里的人支持的,学生的态度也是很明朗的,支持赵紫阳,反对李鹏。




那么,邓为什么会偏到李鹏这一边呢?而不是偏到赵紫阳这边呢?这大概就是与慈禧太后当年是一样的,慈禧太后为什么不偏向光绪皇帝他们的改革派一边呢?




原因可能是,邓认为,赵紫阳搞过了头,或者是赵不太听话了。邓小平的改革,一直是两面摇摆的,邓一方面要改革,但邓限定是在经济领域改革,而对政治领域不能动,西单民主墙就是一例,反对自由化也是一例。政治体制改革不能动,这是邓改革的底线。可是,赵紫阳改革,慢慢就有些涉及到了政治领域,因此,赵和邓之间就会产生矛盾。而政治领域不能动的原因与慈禧太后是一样的,因为政治体制的改革会动邓小平及其支持者的利益,包括权力。这也就是中国直到现在,政治体制改革还没有发动的原因。因为政治改革一定会触犯一些当权者的利益。而一个人怎么可以通过一个反对自己和削弱自己权力的改革呢?




所以,慈禧太后最后就偏到了保守派的一边,镇压了光绪的改革派,戊戌六君子也就出来了,砍头流血也出来了,那也是政变。邓小平也一样,也是发动了军事政变,扫掉了赵紫阳的派系和人马,也顺带扫掉了那些不知天高地厚想要搞政治的学生娃。军队进军天安门广场不是要杀掉所有的学生,而是要清场,你学生退出广场就可以了,后来也果真如此。而在进军广场的途中,那是凡有阻挡,是可以开枪和格杀勿论的。




只是,歪打正着,也许是老邓有先见之明,89年六四以后,苏联开始巨变。中国因为有军队的镇压,和六四以后的清洗,因此非常的稳定,没有发生大的动荡。而老邓在局面稳定以后,在不触动政治体制改革的底线的前提下,开始南巡,继续在经济领域改革。而中国后来的领袖们也继承了老邓的衣钵,不改政治,只改经济,于是,中国现在就变成了一个专制资本主义国家。




总之,89学运最后演变为流血事件,是既有老邓的不动政治体制改革的问题,和军事政变打掉赵紫阳势力的问题,还有保持自己的统治与权力的问题,也有学生的学运变成了政治学运的原因。



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文章评论
作者:MustaphaK 留言时间:2010-06-08 18:09:02
管他什么角色,什么形象。事实证明, 这枪开得太有必要了。医疗民主狂犬病最好的, 还是子弹.




作者:ddti 留言时间:2010-06-08 18:31:00
太形象了,中国满地就是那些见了邓公磕头称儿子,见了百姓称父母官的大肚子混混。




作者:MustaphaK 留言时间:2010-06-08 18:57:44
滴滴涕, 中国人混身就没一根民主的骨头,要民主?你来世投胎去做阿三或污克烂人就有了.




作者:遊学生 留言时间:2010-06-08 19:09:37
轮廓正确,细节有待补充




作者:MustaphaK 留言时间:2010-06-08 19:20:53
“。。。因此邓对这样的学运是天然反感的,不论你打什么旗号,是保卫毛主席,造反有理也罢,破四旧也罢,还是打着民主自由的旗号,对邓来说,都一样," 岂止是老邓, 对所有人来说,学运,民运打的不管什么旗号,文革, 人权,邪教,都是他妈一丘之貉.




作者:yanguang 留言时间:2010-06-08 19:21:17
深刻!六四大屠杀的实质就是一场军事政变。




作者:老衲无花 留言时间:2010-06-08 20:16:31
荒谬!邓小平要搞赵紫阳,让他下台,一个人就够.不须与李鹏连手.这是左派想借六四政变,把改革派拉下台.若能连邓小平拉下来,那是最大的胜利.就像哥巴乔夫,是被左派发动软性政变囚禁的.




作者:sunzhong 留言时间:2010-06-08 20:39:23
History will tell us that Deng did NOT gain much by the killing. Also, China as a nation and the Chinese people had lost almost every thing after June 4, 1989. China is NOT stronger, both inside and outside of China. As an example, just look at the environment, the morality and the corrupt officials and professors.
China has NO real progress in the areas of finance, science, education, even the military is just a 3rd world standard with corrupt generals (every single of them).
China is highly unstable now and internal power struggle (killing) can happy as early as tomorrow.
History will tell us that Deng did NOT gain much by the killing, and of course the Communist Party did not get much as well.
Also, China as a nation and the Chinese people had lost almost every thing after June 4, 1989. China is NOT stronger, both inside and outside of China. As an example, just look at the environment, the morality and the corrupt officials and professors.
China has NO real progress in the areas of finance, science, education, even the military is just a 3rd world standard with corrupt generals (every single of them).
China is highly unstable now and internal power struggle (killing) can happy as early as tomorrow.
The reason is very simple: no democracy and freedom. Yes! “邓小平的身影当时是非常像戊戌变法中的慈禧太后的。”




作者:令狐冲 留言时间:2010-06-08 20:44:19
山人这一篇比上一篇讲的透,明白山人的观点了。

广场上的学生不多的原因,除了山人说的,还有一个就是太累了。鄙人和一些童鞋就是。从4月份开始天天上街,5.17后晚上还要去挡军车,累得吃不消了。要不是外地的学生进京,北京坚持不了那么久的。土共如果搞提前放假,火车免费载学生回家。釜底抽薪可也。

另外,除了木樨地,在六部口也有很多伤亡。普遍的观点,在内战英雄纪念碑和老毛的停尸房一带似乎是没有伤亡,但广义的广场难道不包括六部口一带吗?当事人被坦克压断双腿的北体的方正好象是最近才来美国治疗吧。

尽管有6.4,个人觉得邓小平在历史上的评价应该比毛高。毛在最后的20年,简直就是庆夫。而如果没有邓,我们不可能有机会有今天的见识。尽管有6.4后的愚民政策,现在的80后90后见识也比我们当年强百倍。




作者:talkswitch 留言时间:2010-06-08 20:51:28
中共历史上的军事政变,基本上是点穴疗法,把几个大佬摁到就定了大局。搞赵紫阳不需要也没有大动干戈。89学运最后演变为流血事件,固然有左派想借用六四政变,主要还是邓判断有误。至于李鹏只是个弱智的打手,和邓连手还不够资格。




作者:令狐冲 留言时间:2010-06-08 20:53:16
打错一个字,是庆父,不是庆夫。

毛是庆父,庆父不死,鲁难未已。邓不是,邓在6.4后做了很多的努力来补救。尤其是92南巡,他实在不需要恐惧或内疚到连骨灰都不留的。

同意山人说的邓是毛的人,但邓人品比毛强一千倍,因此可以有一个幸福的家庭。而毛,用他自己的话来说,“始作俑者 其无后乎”。




作者:华山 留言时间:2010-06-08 21:08:39
作者的基本观点已经在类似的几篇谈及。不再想多加赞赏,

现在想说的是作者反复提及的所谓专制资本主义一说。现在的世界,除了北朝鲜,古巴等少数社会主义国家(请注意社会主义也不是一无是处,譬如国家分配房屋,这可是大多数国人羡慕不已的),沙特,科威特等少数几个王国(奇怪,这样的王国制度,国王拥有大量财富,可以世袭,还能有好多王妃,却从不见西方对其颠覆,更不见民运人士的声讨。大概因其富裕,富即民主,可称为民主的王国制度),剩下的那就都是资本主义了。

资本主义又有几类呢?按照作者的意思,美国,加拿大,西北欧是民主的资本主义,中国,越南肯定属于专制的资本主义,再剩下的大多数资本主义国家将归于什么类型?请不要小歔了这些资本主义国家,无论是菲律宾,泰国,伊拉克,阿富汗,还有为数不少贫穷的非洲国家,那都是人手一票选出来的政府。尽管选举中流血不断,或需要在外国的帮助下完成选举,但都是“民主”的呀。难道他们不是民主的资本主义?

所以将来作者要证明民主的资本主义优越于专制的资本主义,不要老是拿美国,加拿大和中国比,有时也得比比其他的民主资本主义,譬如阿富汗什么的。而且大家同处在资本主义初级阶段,有很大的可比性。

记得上次和某自由派人士争论,我说就一人一票加资本主义这个定义来定义民主资本主义的话,菲律宾和美国没有两样。追求民主的中国人士也可就近投奔菲律宾。结果他(她)反问我:菲律宾有美国民主吗?我很糊涂,不知道为什么菲律宾就不比美国民主。有时间请作者帮助搞清这个问题,这对中国的民主化进程将大有好处。




作者:good99 留言时间:2010-06-09 01:39:50
不错,根本不可能是邓小平要搞赵紫阳,没那个必要。
赵那个时候把国家搞得很有问题,不知道为什么从来没有人提这些。88年以前,一定要过“物价关”,高的物价飞涨,存款利率大概有10%了吧;然后是国家粮食严重歉收,搞得大家几乎要勒紧裤腰带!这些根本就没有人在意嘛?还是所谓的精英有意回避?
不要忘了,前期的打油诗就是“紫阳儿子倒彩电”。赵把国家搞得有点问题,而且自己手下的那一帮人也是上下其手,于是就推动学生运动(听到前面的口号以后,就派钦差下去说你们搞错了对象,同时由赵对记者放话,把邓推出来),然后借机生事。
因为他们知道自己在改革中犯的错误,有可能有人要来找他们算帐的。他们怕自己失势!他们错误引导老赵,逼他与邓摊牌
smilhaNew at 6/09/2010 07:47 快速引用
二十一周年_直面六四

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小心谨慎



今天是中国历史上特别和敏感的日子。21年过去了,国内依旧是寒蝉若噤。在官方的眼里和引导舆论的媒介,这件红色中国60年来的重大事件,像是坐在客厅里的一只大象,人人知道它的存在,可偏偏就是视而不见避而不谈,大家却在热心的谈论茶浓菜淡的家常里短。

为了稳定,三五年不谈也就罢了,21年领导也换了三届,还在装傻充愣,岂不是怪哉?维持稳定究竟需要多久?官方在此事21周年前夕表示,早有定论,当局无意改变对这场政治风波的结论。任何历史事件,当时当地和事后的评价与结论会有很大的不同,1957年反右,不是过了二十年后认错平反了吗?毛主席还要万万岁呢?不是也走下了神坛?21年也不是短暂的一瞬,维稳已经维到年年草木皆兵,做都做了,还不让人提,怕的是哪方神圣?时下是国进民退,国富民穷,谁怕的是谁?如果官方认定早给出的结论是正确的,那么说说又有何碍?失去亲人的家属祭奠一下又有何妨?

这里不去议论当时的是非曲直,仅看事件后的效应。最大的效应该是:因为"乱"了一把,官方在"拨乱反正"的过程中,很好的利用了人民怕乱的心理_人们穷怕了,斗怕了,人民和国家都需要休养生息。邓92年南巡,加大了经济体制改革的力度和步伐,引导全民走上了追求富裕的中国式社会主义的康庄大道。这21年来人们沉浸在为钱而奋斗的亢奋之中,政治上要求民主改革的声音,在富起来的宏大嘈杂声中微弱的几乎听不到。

先让一部分人富起来,要民主还是要受穷,排序很是明了,官方要人民相信民主是富强的敌人。21年前学生和人民反贪反腐的要求,并无过分。在他们付出了血与泪、鲜活的生命后,再看今日富强起来的中国,贪腐已像一路滚下山的雪球,越滚越大,好大一个球!聪明的官方吸取了教训,将打江山老臣子女们的利益列为国家重大机密,老百姓无从知晓。官方又要人民相信贪腐是经济发展的孪生兄弟,不可避免。一个贪官倒下去,千万个贪官站起来!最令人螳目结舌的是,贪腐的普遍达遍地开花的程度,已是法不责众。不贪白不贪,过了此村再无分店,此乃为官的正常心态:"比我贪的多大有人在,怎就抓到我的头上?"反贪腐已上升或沦落为政治派别斗争百发百中的利器。江时代抓北京,胡时代搞上海,很精彩。这两个地方首脑贪腐是该抓,拍手称快的同时,不禁要问:其他的省份呢?功臣们的后代呢?部委的高官呢?

学生,本是爱国求先进的重要力量,但在奢迷之风中长成的年青一代,似乎更关心的是自己手机的品牌。更可悲的是还培养出来了一批不会独立思维,听不得不同见解,具有强烈狭隘民族主义意识的愤怒青年。

21年前,官方是强者,当时既然敢用枪和坦克,之后为何不能直接面对?谈论此事就像不能谈论赫然坐在客厅里的大象,可以眼睁睁看,但要是说出:"WOW!好大的一只象",这可是破坏安定团结、小康和谐的大逆不道,会被和谐掉。



纸包不住火,不谈的不等于没有发生。相信总有一天,当局会直面,只是希望不要再等上21年。
smilhaNew at 6/09/2010 17:11 快速引用
六四过后谈六四 2010-06-09 21:35:10


在六四过去21年后,很多网友发表了对六四的追思,看法和评价,也引来众多的评论和争议。读到这一些,实在是想把自己的一点看法说出来,因此就成了迟到的纪念。



六四事件最终以悲剧收场,中国的民主化进程从此进入低潮,当年的“民运人士“也似乎从英雄变成了一群不负责任的投机者,野心家。在这个过程中有太多的是是非非,真相和歪曲,正义和阴谋,追求和放弃。随着时间的流逝,记忆的淡忘,人们生活环境的改变,思维方式的转变,世人对这一事件的评价也越来越分歧,有的越来越偏离当时的环境。



我没有能力作长篇的评说,只谈几点看法。



六四事件从学生纪念胡耀邦逝世到六四开枪镇压,这是一个整个的事件,自始至终是紧密联系在一起的,不能只取其中的一段来说事。



事件从学生悼念,游行,请愿,静坐,绝食,发展到全民参与,政府宣布戒严,军民对抗,直到血腥镇压,形势越来越升级,参与的人数越来越多,社会影响越来越广泛,形式越来越激烈,无政府化也越来越严重。走到最后的绝境,首先需要搞清楚的是为什么会愈演愈烈,为什么无法用法制和和平的方式来平息?



关键的问题是政府的4.26社论。一开始就将学生运动定性为“动乱”,并且一直坚持不作妥协。尽管有后来的一些对话,安抚的行动,但对这个最核心的问题,也是学生最主要的诉求不予理睬,以致造成了学生的情绪不断高升,社会的同情越来越广泛。这是六四事件演变到最后的关键。如果当时中共党内的开明派占了上风,对这个定性作出修改或让步,我相信事态的发展一定会不同,学生运动完全可以在失控之前平息下来。



六四后期的学生运动和全民支持,已经出现了严重的无政府状态,没有任何民间的团体(学生会,指挥部,XX联盟等等)或个人能够控制局面。造成这种结果的责任在谁?有些人总是不放过那些“学生领袖”们,似乎他们是造成最后结果的罪魁祸首。不要过于高看了那些学生领袖们,他们都是在无意中被时势推出来的二十多岁的年轻人,他们有多少政治头脑,政治经验?他们这些人有可能夺取政权,掌握政权吗?他们无非是有一腔热血加上有些个人的号召力而已,没有广大学生和各阶层市民的共鸣和支持,他们能掀起几滴浪?实际上,他们的很多幼稚,偏激,甚至愚蠢的行动客观上给当时的民主进程造成了伤害,也不可避免地被他人利用。



而在另一面,是有多年“革命斗争”和“阶级斗争”经验的老谋深算的“革命家”们,他们对事件的发展早有预见,早有准备,他们始终主导着事件的发展,并且握有最后胜利的王牌 – 武力镇压。而这些学生领袖们早已是待宰的羔羊,一步一步走向布下的罗网。



六四事件的发生确如邓小平所说是大环境和小环境造成的。它的背后是中国民众对民主,自由的强烈追求,对专制体制,对利用党天下中饱私囊,官倒,腐败的不满和愤怒。实际上就是受到多年专制体制压迫的民众和以党国利益为最大利益的统治,利益集团的较量。那么多的普通百姓,各阶层的民众都自发地参与了事件,声援学生,围堵军车,与军队对抗,帮助,救治伤员,这些都远远超出了学生运动的范围,是一场不折不扣的全民运动。而政府却始终站在民众和民意的对立面,逆民心而动。邓小平是看到了六四背后蕴含的意义,就如当年毛泽东为了夺回他逐渐失去的权利而处心积虑地发动文化大革命一样,为了党国的江山“千秋万代”不动摇,邓小平也不惜向曾经衷心拥戴过他的百姓们开了杀戒。



有一种说法认为中国人的素质差,在中国没有搞民主的基础,如果民主起来会造成动乱。因此,只能给与老百姓有限的,政府可放可收的“民主”(有人形象的称为“手淫式的民主”),不能搞所谓的“自由化”。



对这种说法我一直认为是谬论。中国人的素质是有待提高,但不等于中国人不知民主为何物,会滥用民主,是只配当奴才的愚民。如果在中国有健全的民主机制,有民众自由表达意见的空间,中国人的民主素质一定会大幅提高,一定会很好地运用民主。这一点在六四期间已经有所体现,至少在军民严重对抗之前学生和市民都表现得相当理智,有秩序,很少出现暴力现象。这也从香港,台湾,新加坡等华人为主的社会中充分表现出来。相反,如果没有正常的民主机制和渠道给予人民发表意见和宣泄愤怒的机会和空间,那么积累起来的矛盾和怨恨就可能在一定的时候突然爆发出来,那时候中国就有可能真正出现大的动乱和暴力。这正是许多有识之士担心的地方。近几年中国频频出现的暴力事件已经值得严重的警惕。



当然,民主的制度不是短时间可以建立起来的,需要一个过程,一个循序渐进的过程。我十分赞成中国不能乱,一切改革,改变都应该在民主和法制的基础上和平地进行,不能采取疾风暴雨和暴力革命的方式,要十分珍惜改革开放三十年所取得的成果。但是,三十年了借口保持稳定而坚持专制体制不变,以致以党国为基础的利益集团越来越庞大,越来越横行无阻,造成社会的矛盾越来越复杂,尖锐,这是无论如何无法向人民和历史交代的,其后果将会越来越严重。

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文章评论
作者:牛北村 留言时间:2010-06-09 22:50:49
顶好文!分析中肯。

“如果在中国有健全的民主机制,有民众自由表达意见的空间,中国人的民主素质一定会大幅提高,一定会很好地运用民主。”。。。“如果没有正常的民主机制和渠道给予人民发表意见和宣泄愤怒的机会和空间,那么积累起来的矛盾和怨恨就可能在一定的时候突然爆发出来,。。。近几年中国频频出现的暴力事件已经值得严重的警惕。”

很有道理!




作者:中国大陆人 留言时间:2010-06-10 04:15:07
谢谢能让我看到一篇不以揶揄调侃的态度,严肃谈论那幢民族悲剧的文章。
smilhaNew at 6/10/2010 07:39 快速引用
悲剧的发生,源于对我们来说不可或缺的价值的不可调和的冲突,而领袖则是价值的代表和象征。邓小平和赵紫阳所代表的价值之间的冲突,为我们理解“六四”悲剧的内涵提供了一个重要的视点。

我们看到,在“六四”之前,甚至在事件发生的初期,邓赵之间在如何治理这个国家的政见上,还依然保持着某种基本的共识,邓小平一直是党内元老中对赵紫阳的最坚定的支持者。但是,随着群众抗议运动的升级,在要不要用武力对此加以平息的问题上,二人产生了深刻的分歧。这一分歧最终导致了“六四” 镇压,和对党内自由化因素的大清洗,导致了邓小平对赵紫阳的终生软禁。

在《中华民族的高峰体验和创伤记忆》中,许允仁不是简单地站在某种现实政治的立场上,对对立面进行高调的道德谴责,而是力图以一种疗救的心态去揭示“六四”发生的悲剧性的原因。当悲剧被看作是悲剧的时候,就是指冲突双方的价值都被看作是珍贵的,对一种有意义的生活是不可或缺的,但同时又都是有局限的,最关键的是,在特定的现实条件下,二种价值之间变得不能共存。

通过Y与X之间的争辩,许允仁首先冷峻地揭示出邓小平的判断,和他所代表的价值中所包含的真理性。借助“4.10”大示威后,马英九主导的强制性清场作为例证,指出在大规模群众抗议运动发生之后,仅仅依凭对话,而不动用政府的强制力将无法有效地恢复秩序。

凭借Y之口,许允仁揭示出邓小平在纷繁复杂的政治现象下,发现其不以人的意志为转移的因果关系的非凡洞察力。他比赵紫阳更清醒地认识到,不动用政府的强制力将无法恢复秩序;意识到这场风波会动摇党国的根基;认识到威权政治归根结蒂不可能通过自由的对话,而只可能通过基于恐惧的服从建立起来;认识到经济的高速增长,必须以稳定的政治秩序作为前提;同时,洞察到已形成了巨大的“广场效应”的“人民”,本质上只不过是一群“乌合之众”。

关于最后一点,许允仁写道:“面对一会儿朝他高喊“打倒”,一会儿又欢呼“万岁”的人民,即便他没有研读过群体心理学对乌合之众的描述,依凭他自己几十年和群众打交道的亲身经历,他无疑比常人都更深地洞察到群体的变化无常、短视、非理性和狂热等特征。所以,当以天安门广场为中心的一个全国性的广场效应形成之后,当无数的人受到这一磁场的吸引,想要通过表态来融合其中时,在许多人看来代表着神圣的人民意志的“广场”,在邓看来只不过是一群乌合之众的聚集罢了。”

“依凭自己的政治洞察力,他依稀辨别出在这一场景中,多少人有着坚定和明确的政治诉求,多少人只是简单地渲泄情绪和从众起哄,以及究竟需要怎样的外部诱导和多大的强制性压力才足以遏制广场效应的进一步扩展和改变群众激情的指向。他没有被这场群众运动声势浩大的表象唬住,而是,洞察到1980年代末的民众的真实而又矛盾的心灵:一方面,从情感上看,革命的文化基因依然残留在人民的心中,人们渴望在打倒权威的呐喊和挣脱束缚的欢呼中,将自我融合和陶醉在汪洋大海般的群体之中;而另一方面,人们在理智上,又希望摆脱政治运动和政治斗争带来的动荡和伤害,希望尽快地过上一种富裕和安宁的生活。”

关于邓小平,许允仁还评论道:“事实上,在主导改革开放的过程中,邓小平所获得的民众的敬爱和威望要更高于胡赵。我想,没有一个人不喜欢他人的爱戴,每个人都会因获得这种爱戴而快乐,因失去这种爱戴而痛苦,邓小平也不会例外。但是,他的政治本能告诉他:绝不能将整个政权的基础,建立在这种变幻不定的民众的尊敬和喜爱的感情之上。相反,为了整个党国的根基不被动摇,他愿意孤独地去承受失去人民爱戴的痛苦。”

在通过H揭示了邓小平所代表的可以称之为一个政治家的“责任伦理”的价值之后。许又通过X阐发了赵紫阳所代表的“心志伦理”的价值。

X指出了邓小平作为一个威权领袖对中国人精神上造成的创伤:“……这是这个极权主义政党征服中华民族的过程中,多少年就会来一次的一系列阉割手术中的最近的一次。从反右的“敌前总指挥”,到“六四”镇压和清洗的主导者,可以说,在邓小平丰富复杂的政治生涯中,所扮演的引人注目的角色之一,就是从事这样的阉割手术的,胆大心细,技艺高超的外科医生。”

以此相对应,X阐发了赵紫阳在“六四”中的爱与牺牲的姿态,对中华民族在精神上的拯救性作用。对于赵紫阳的精神遗产,许允仁这样概括道:

“他相信,即便是在最尖锐的政治冲突中,人与人之间通过沟通形成非强制的共识依然是可能的;他相信,政府垮台了,政党解体了,可以按照更好的理念再次重建,而人的生命只有一次,被强行剥夺之后将无法再生;他相信,人与人之间的相互信任和爱,对一种真正有价值的人生来说,是如此珍贵和重要,即便是为了最大的利益,也不应该去破坏和毁灭;他相信,一种失去了民众认同的权力,一种必须通过杀害生命,毁灭人与人之间最基本的爱和信任才能保有的最高权力,仿佛一种原本非常美味可口的食物,却已腐败变质,失去了它原本的价值,因而不再值得追求和保有……”

“ 作为一个个人,在常人难以承受的政治压力之下,他依然坚信,有一道捍卫自己的个性和尊严所必须的防线绝不能丢弃,一旦丢弃了它,哪怕得到整个世界,自己的生命也失去了意义;作为一个政治家,一个政党的领袖,在他握有的权力因他人抗议而动摇时,他首先想到的不是通过暴力镇压去强制他人服从,而是反省着如何通过改革,通过和民众的真诚的沟通来增加他们对这种权力的认同,因为,他坚信这就是政治的本义之所在,是增加一种政治权力的尊荣和价值的唯一方法。”

“正是基于这些关于人性和政治的基本信念,在旁人看来,他仿佛儿戏般地就放弃了自己已经到手的“皇位”。”

“20年前,促使赵紫阳做出自己政治选择的那些基本信念,他所尽力保守和捍卫的那些价值,正是一个宪政民主的共和国可能得以构成的奠基性价值。对于我来说,不是在邓小平顶住全世界的唾骂,通过开枪镇压威慑亿万人民的超人魄力中,而是在赵紫阳顶住一个极权主义政党的淫威和高压,坚守住自己纯正的政治理想的非凡的道德勇气中,看到了能够为一个真正的共和国奠基的精神资源。……”

邓小平和赵紫阳所各自代表的价值,在“六四”这一特定的情形下突然变得水火不容。在邓小平看来,容忍了赵紫阳所代表的价值,党国将会崩溃;而在赵紫阳看来,一旦在暴力镇压民众的问题上向邓小平屈服,那么,他赖以安身立命的基本信念就会崩溃,这时整个生命也将全部失去意义和价值。

“六四”的悲剧不仅仅是赵紫阳的悲剧,同时也是邓小平的悲剧,他一手提拔和栽培了胡耀邦和赵紫阳二人,无疑是由于认同和赞赏他们所代表的价值。但是,当对旧体制的突破已经完成,而必须确立新的威权体制时候,邓痛苦地发现,他们所代表的价值,足以使整个党国解体。

就如许允仁在文中所指出的那样,正是在“六四”的风暴中,看到赵紫阳的个性和德行将整个党国置于危险的境地中时,邓小平才放弃了幻想,痛苦地认识到威权体制的最高领袖的第一位重要的品格究竟是什么?当他放弃胡赵,动手对整个民族中精神最活跃的部份进行阉割时,同时,也是对自己灵魂中的对爱戴的渴望、同情心、理想主义等等长期以来所看重的价值的自我割除。

他对下台后的赵紫阳的某种眷恋,事实上就是对自己灵魂中被割除的那些价值的眷恋,他知道,一旦割除这些之后,不管是他的个人生活,还是他竭力所要捍卫的那个政治制度的意义都会变味。因此,他几次让人找赵紫阳,希望他做个检查之后,再重新出来工作。邓小平试图以这种方式,将他在危急的情形下,出于恐惧而割除的那些价值,以某种安全的方式,从后门里悄悄地再重新找回来。

但是,对赵紫阳来说,他深知,自己假如屈服,那么,留下来的只会是一具躯壳,他所代表的价值就泯灭了。他只能以做党国的终生囚徒的方式,才可能坚守住自己宁愿放弃“皇位”,也无法背弃的那些价值。最终,邓小平决定对赵紫实施终生的软禁。没有什么能比这一事件,更具象征性地体现出,在“六四” 事件上决裂之后,邓小平所代表的价值和赵紫阳所代表的价值,在中国社会中的现实处境了。

“六四”事件已经过去21年了,然而,正如许允仁在文中分析的那样,作为“中国模式”奠基礼的“六四”镇压,由于是对自由民主主义和人民民主专政的政治伦理的双重违背,使执政党至今都对此讳莫如深。执政党在其构建的粗鄙和自欺的意识形态中,无法真实地面对这一事件。在这种讳莫如深中,不仅仅赵紫阳代表的价值被遮蔽了,连邓小平所代表的价值中的某些真实的部分也被遮蔽了。党甚至无法为自己的行为作出坦率和真诚的辩解。

“六四”的分歧和斗争,是围绕着对这一事件的不同的定性展开的。就如许文中所言的,事实上,不管是“反党反社会主义的动乱”,还是“爱国民主运动”,它们的争论都是在某种“人民民主专政”的政治语境中展开的。一旦被定性为“动乱”, 那么,事件的参与者就名正言顺地被贬为“专政的对象”,反之,一旦被定性为“爱国民主运动”,那么,它就获得了政府的强制力碰不得的“神圣性”,同时,可以理直气壮地将自己政治上的敌人扫进“历史的垃圾箱”。

当时,关于事件定性的争论和斗争,归根结蒂是争夺“专政主体”位置的斗争,这也就是“六四”悲剧发生的最核心的精神根源。在专政政治的语境中,每个个体都自负地认为自己和自己所代表的价值是神圣的,想要压倒和排除一切异己的价值。

而只有在宪政民主主义所开启的意义境域中,才可能真正找到政府理性地使用强制力的分寸和界限,才可能在剥除各种价值上面所蒙着的虚荣自负的同时,以一种多元的心态包容它们,让各种本真的价值得以无蔽地言说和争论,寻求它们在中国现实中的共处之道。这才是让中华民族从精神上走出“六四”阴影的关键之所在。
smilhaNew at 6/17/2010 10:39 快速引用
英国承认镇压显大智慧 平反六四人民不会忘记

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明报 作者: 佚名 2010-06-19 15:50:36


上星期二,英国迈出大步,癒合历史伤口,朝着成为更团结紧密的国家走去。这几句话不是陈腔滥调的政治八股,而是一个国家,敢于面对并反省一段血腥镇压本国人民历史的证言。1972年1月30日,一批手无寸铁的民众在北爱尔兰街头示威,驻守当地的英军向他们开枪,酿成13死15伤。事隔38年,英国政府经过12年的调查后,还死伤者清白,首相卡梅伦公开表示深切歉意。

这是英国的六四事件,是英国社会几十年来的最痛。1960年代末至70年代初,北爱尔兰局势溷乱,英军和爱尔兰共和军把北爱街头变成巷战战场,无辜百姓夹在中间动弹不得。史料显示,1970年至1972年的北爱尔兰暴力冲突有超过500人死亡,其中逾半是平民,整个武装冲突的高峰期就是史称「血腥星期日」的72年1月这次死伤枕藉的杀戮。

贝理雅推动再查

卡梅伦勇于承担

英国政府当年就事件进行调查,发表报告说英军是遇袭还击,还表示有强烈理由怀疑事件中的部分死伤者,曾向士兵开枪及投掷炸弹,还说若不是这次「非法集会」,就不会有后来的冲突。如此的调查结果当然不会获得人们的同意,可是,既然政府有此结论,13人枉死看来是一时难以翻帐申冤。事发26年之后,1998年,时任英国首相贝理雅下令打开档桉重新调查。英国是以极其严肃和负责任的态度对待这次惨桉,用了23亿港元,超过400天听证,作供人数921人,书面证供2500份,是英国历史上费时最长、耗费最大的一次调查。

上星期二,英国大法官萨维尔主持的调查发表最终报告,结论是英军开枪是「不合法及无理」,报告批评英军一直隐瞒真相。事发时只有6岁、现任英国首相卡梅伦毫不含煳,他没有把责任推到工党首相贝理雅头上,说他要翻1972年主政的保守党政府旧帐,也没有推诿说这是当年挑战权威的反对运动大气候使然,卡梅伦不愧是优秀的政治家,他讲话时一节一句字字铿锵,「我是极其爱国的,不信国家做坏事」,但他认为调查报告「无比清晰」,「政府对军队的所作所为负有最终责任,对此,我代表政府和国家深切致歉」。

北爱六七十年代的溷乱,不仅是现代国家面对的统独之争,而是涉及年代久远的天主教和新教之争,「血腥星期日」则是在这两重意义之间的悲剧,缺乏大智大慧是无法解开这一死结,遑论为死伤者平反。这是归功贝理雅的荣耀,他上任后即全力推动北爱和解,新教徒和天主教徒放下成见,「血腥星期日」这一民族伤痛得到抚平,客观上和北爱尔兰达至和平有绝大关係。也因为这样,萨维尔的调查才能在历史的鸿沟之间来去自如、才能在不受干扰之下沉淀这一段伤痛,从而反省汲取教训,不致重蹈覆辙。

平情而论,英国早非当年的日不落国,在欧洲而言也不能与德法等一线大国可比,但英国政治家的胸襟仍然无与伦比,一个伟大的国家,必能孕育出伟大的人物,英国政治家敢于面对历史、敢于面对人民,纵然贝理雅已不再是英国首相,但他当年抖动历史,把经已定谳的尘封旧桉翻出来重新调查,才给予国家及民族一个历史机会。英国官员罗宾逊说得好,「我们来到这一阶段,倘是我们要作为一个社会而要往前走,我们必须承认某些现实」。英国得到了和解,也得到了新生。

类似的民族巨大创伤的杀戮,在现代史上并非少见,台湾的二二八事件是人们熟知的;美国1970年的俄亥俄肯特州立大学国民警卫军枪杀学生,酿成4死9伤,联邦调查局得出结论是没有必要提出诉讼。儘管事发当日的学生运动是反对尼克逊总统,但就是尼克逊本人下令组成总统特别委员会调查,此后8年,联邦法院再进行深入调查,相关的刑事和民事官司,至今仍未停止。

英美台各有伤口

人心不死不遗忘

从北爱尔兰到俄亥俄到台湾,历史的伤口经过长年锲而不捨的追寻,都各自找到真相或是接近真相,没有因为时光而被遗忘。「血腥星期日」平反用了38年,二二八事件是48年,肯特州立大学是40年仍未完;1989年6月4日北京的血腥镇压至今未平反,冤死的同胞仍未昭雪,然而我们坚信,不管是38年、40年、48年,人们都会坚持平反六四,道路虽漫长,人心从不死,人民不会忘记。
smilhaNew at 6/20/2010 04:43 快速引用
smilhaNew :
英国承认镇压显大智慧 平反六四人民不会忘记

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明报 作者: 佚名 2010-06-19 15:50:36


上星期二,英国迈出大步,癒合历史伤口,朝着成为更团结紧密的国家走去。这几句话不是陈腔滥调的政治八股,而是一个国家,敢于面对并反省一段血腥镇压本国人民历史的证言。1972年1月30日,一批手无寸铁的民众在北爱尔兰街头示威,驻守当地的英军向他们开枪,酿成13死15伤。事隔38年,英国政府经过12年的调查后,还死伤者清白,首相卡梅伦公开表示深切歉意。

这是英国的六四事件,是英国社会几十年来的最痛。1960年代末至70年代初,北爱尔兰局势溷乱,英军和爱尔兰共和军把北爱街头变成巷战战场,无辜百姓夹在中间动弹不得。史料显示,1970年至1972年的北爱尔兰暴力冲突有超过500人死亡,其中逾半是平民,整个武装冲突的高峰期就是史称「血腥星期日」的72年1月这次死伤枕藉的杀戮。

贝理雅推动再查

卡梅伦勇于承担

英国政府当年就事件进行调查,发表报告说英军是遇袭还击,还表示有强烈理由怀疑事件中的部分死伤者,曾向士兵开枪及投掷炸弹,还说若不是这次「非法集会」,就不会有后来的冲突。如此的调查结果当然不会获得人们的同意,可是,既然政府有此结论,13人枉死看来是一时难以翻帐申冤。事发26年之后,1998年,时任英国首相贝理雅下令打开档桉重新调查。英国是以极其严肃和负责任的态度对待这次惨桉,用了23亿港元,超过400天听证,作供人数921人,书面证供2500份,是英国历史上费时最长、耗费最大的一次调查。

上星期二,英国大法官萨维尔主持的调查发表最终报告,结论是英军开枪是「不合法及无理」,报告批评英军一直隐瞒真相。事发时只有6岁、现任英国首相卡梅伦毫不含煳,他没有把责任推到工党首相贝理雅头上,说他要翻1972年主政的保守党政府旧帐,也没有推诿说这是当年挑战权威的反对运动大气候使然,卡梅伦不愧是优秀的政治家,他讲话时一节一句字字铿锵,「我是极其爱国的,不信国家做坏事」,但他认为调查报告「无比清晰」,「政府对军队的所作所为负有最终责任,对此,我代表政府和国家深切致歉」。

北爱六七十年代的溷乱,不仅是现代国家面对的统独之争,而是涉及年代久远的天主教和新教之争,「血腥星期日」则是在这两重意义之间的悲剧,缺乏大智大慧是无法解开这一死结,遑论为死伤者平反。这是归功贝理雅的荣耀,他上任后即全力推动北爱和解,新教徒和天主教徒放下成见,「血腥星期日」这一民族伤痛得到抚平,客观上和北爱尔兰达至和平有绝大关係。也因为这样,萨维尔的调查才能在历史的鸿沟之间来去自如、才能在不受干扰之下沉淀这一段伤痛,从而反省汲取教训,不致重蹈覆辙。

平情而论,英国早非当年的日不落国,在欧洲而言也不能与德法等一线大国可比,但英国政治家的胸襟仍然无与伦比,一个伟大的国家,必能孕育出伟大的人物,英国政治家敢于面对历史、敢于面对人民,纵然贝理雅已不再是英国首相,但他当年抖动历史,把经已定谳的尘封旧桉翻出来重新调查,才给予国家及民族一个历史机会。英国官员罗宾逊说得好,「我们来到这一阶段,倘是我们要作为一个社会而要往前走,我们必须承认某些现实」。英国得到了和解,也得到了新生。

类似的民族巨大创伤的杀戮,在现代史上并非少见,台湾的二二八事件是人们熟知的;美国1970年的俄亥俄肯特州立大学国民警卫军枪杀学生,酿成4死9伤,联邦调查局得出结论是没有必要提出诉讼。儘管事发当日的学生运动是反对尼克逊总统,但就是尼克逊本人下令组成总统特别委员会调查,此后8年,联邦法院再进行深入调查,相关的刑事和民事官司,至今仍未停止。

英美台各有伤口

人心不死不遗忘

从北爱尔兰到俄亥俄到台湾,历史的伤口经过长年锲而不捨的追寻,都各自找到真相或是接近真相,没有因为时光而被遗忘。「血腥星期日」平反用了38年,二二八事件是48年,肯特州立大学是40年仍未完;1989年6月4日北京的血腥镇压至今未平反,冤死的同胞仍未昭雪,然而我们坚信,不管是38年、40年、48年,人们都会坚持平反六四,道路虽漫长,人心从不死,人民不会忘记。


A Day of Remembrance

In a somber visit to ground zero yesterday, 5/5/2011, Obama reflects on 9/11's legacy

"When we say we will never forget, we mean what we say."

"Americans, even in the midst of tragedy, will come together, across the years, across politics, across party, across administrations, to make sure that justice is done."
quiver at 5/06/2011 18:21 快速引用
smilhaNew :
84年前,中国总理为被枪杀的学生长跪不起

送交者: 忙里偷闲 2010年06月05日07:39:07 于 [天下论坛] 发送悄悄话

二十多年了,每当想起64就难受。就是不去探讨政治的对错,杀人,而且杀的是一腔热血的学生,大凡是爹妈生的,自已也生养过小孩的能不悲伤吗?就像政府说的,有“黑手”,那为何还要杀戮“受蒙蔽”的学生呢?就算你要立即清整北京秩序,你那么多的军队,你4人抓一个,人还有余。 哪怕对学生每人你拿捆棒打一顿,人们都好接受。是自已的子民啊,是生命啊,是一个个活生生的,载着一位位父母希望的生命啊。

在1926年的3·18 惨案,枪杀了几十名学生后,当时的北洋政府总理段祺瑞还立即赶到现场,面对死者长跪不起,顿足长叹:“一世清名,毁于一旦!”。如今的政府怎么还能开庆功会呀???时任北大校长的傅斯年在昆明,见到对惨案负有直接责任的鹿钟麟时,傅斯年的第一句话就是:“从前我们是朋友,可是现在我们是仇敌。学生就像我的孩子,你杀害了他们,我还能沉默吗?”。随即泪流满面。

当时,各重要媒体全加入谴责屠杀暴行的行列,广泛而深入地报导“三·一八惨案”真相, 其中也有大家所熟知的鲁迅的《纪念刘和珍君》。 1926年3月23日,北京各界人士、各社会团体、各学校齐聚北京大学大操场,为亡灵们举行万人公祭大会。就连当时的“花瓶”国会,也不容忍政府对平民和学生的杀戮。国会召集非常会议,通过了屠杀首犯“应听候国民处分”的决议。如今64 不是几十人,是几百人啦,64 不是发生战乱的北洋政府时期,是发生在二十世纪啦!我们中国怎么啦?我们中国人怎么啦?


中国的五四青年节源自​​1919年5月4日爆发的学生爱国运动,当时没有任何一个学生死亡,并且最终迫使当时中华民国总统徐世昌提出辞职。五四运动所提出的口号就是“爱国,进步,民主,科学“。同样,在1989年6月4日前后在中国爆发更大规模的学生运动,中国共产党主宰的中华人民共和国政府不仅没有任何高官引咎辞职,反倒以坦克,机枪等现代化热兵器残酷地绞杀了学生以和平方式诉求民主与自由的爱国运动,成百上千的学生和市民被残酷杀戮。那些为了维护自己的既得利益而不惜屠杀和平示威者的人真的“爱国”吗?经过半个多世纪的风风雨雨,历史真的“进步”了吗?推翻了大清王朝,推翻了所谓的“帝国主义,封建主义,官僚资本主义三座大山”,中国真的“民主”了吗?卫星上天,原子弹,氢弹爆炸,建造航空母舰,拥有了大规模的杀人工具,就是“科学”发展的精义吗?面对历史事实,扪心自问,我们不得不承认,很多假,大,空的政治口号,并没有从根本上改变中国的政治局面和精神风貌,二十一世纪的中国仍然面对最最基本的人权问题:九亿多农民仍然是二等公民,在各种权利上遭受歧视和剥夺,他们的土地和尊严都没有基本的保障,中国人连最最基本,最最自然,最最传统的生儿育女的权利都被无理剥夺,强迫堕胎导致每年都有几千万的婴儿被杀死在母腹之中,有超过1.35亿的人口仍然处于绝对贫困之下(每人每天消费一美元);除了共产党员享受信仰共产主义的自由之外,其它宗教信仰都不享有最基本的言论和聚会自由,等等回顾五四以来中国大陆血泪斑斑的历史,回顾共产主义在苏联,柬埔寨等地令人发指的暴行,我们不得不说:共产主义的理论和实践乃是二十一世纪最大的谎言和骗局!
quiver at 5/06/2011 18:34 快速引用
smilhaNew :
ZT

我看六四与中国民主 2010-06-02 17:43:46


六四在中国,对有些人是洗不去的伤痛,对另一些人是幼稚的青春,而对中国政府则是千方百计要忘掉要隐瞒要避免的敏感日子。那么中国人到底应该如何来面对六四呢?



我是一个民主的坚信者,但对六四却有着复杂的感受。我对六四既不像美国人那样将其捧成是中国人民对民主对反专制的一次英雄式的追求,也不像网上许多中国人那样莫名其妙地比痛恨共产党还强烈地痛恨着民运,将六四贬低成几个阴谋家对广大学生的利用。六四在我看来是中国学生对民主的一次幼稚的追求,如果当年六四真的成功,导致中国走向民主,很可能最终对中国是好事,但中国会经历一些阵痛,因为民主不是将国家一夜之间变好的灵丹妙药,而是一个学习渐进,慢慢健全,慢慢将国家引向正道的过程。民主在中国的最后成功不是仅仅建立民主制度就万事大吉的,而是要从共产党式的你死我活的革命思维中走出来,从共产党式的极端单向思维中走出来,民主的领袖也还有许多学习成长的工作要做,中国人民更需要从各个方面的细节上摸索学习,从而走向制度的合理成熟,走向人民思维和行为的合理成熟。中国的民主基础确实非常薄弱,中国很多人的思维水平那时候(今天同样也是)基本停留在文化大革命红卫兵小将的水平,那些六四中高呼民主自由万岁的学生,绝大多数是中国洗脑教育的受害者,思想简单,相信革命可以一夜之间改变中国,相信只要打倒共产党,只要民主了,中国就立刻变好了,而自由则是没有任何约束,想说什么说什么,想干什么干什么。记得当时在电视上看学生会见李鹏,学生不懂得礼貌平和地讲理,对总理(虽然是个不称职的总理,但至少是长辈)用红卫兵小将式的愤怒语气质问指责,李鹏也是傲慢地愤怒地以口号反驳,双方都很幼稚很愚蠢,一方不懂得如何有效地抗议,另一方不懂得如何有效地对付幼稚的学生。



这就回到一个在很多中国人看来是鸡生蛋蛋孵鸡的循环问题:中国的问题到底是体制问题还是人民素质问题或者说文化问题?显然中国体制有问题,中国人民的素质也有问题,很多哪怕坚信民主的中国人,很多学生民主领袖也很极端幼稚,不管是对民主的认识,还是对如何来达到民主的认识都很不成熟。问题是如何来改变这个状态,如何能让中国文化走向平衡成熟?当一个体制不允许任何与执政党意见相左的思维时,当一个体制下的教育只允许洗脑教育时,当一个体制对过去的失败错误采取的是竭力否认忘却隐瞒的态度,而不是公开分析反思,吃一堑长一智时,这个体制下的文化就必然永远停留在幼稚的水平,永远不能从落后原始中走出来。在如今中国这种专制资本主义体制下,文化不仅仅是幼稚落后,还正在走向腐烂。所以文化要改变必须先有体制的改变,而体制的改变不过是为文化改变提供了一个可能,起了个头,前面还有长长的路要走。



没有民主,没有言论自由,不仅人民文化不成熟,政府也很不成熟。一个不能被批评不受监督的政府,一个不管干好干坏永远当政的政府,必定是低能的政府。中国政府根本不思考如何既让人民有机会说话,又有效地防止抗议走向暴乱,对待反对派对付抗议的办法仍然停留在秦始皇统治时代,唯一的良方就是强权禁止暴力镇压。我拿西方制度的合理来对比中国制度的愚蠢可能是老生常谈了,不过这里我还要这样做,因为我确实是从两个世界的比较中看到什么可以是中国的出路。西方人民有抗议的自由,但这个抗议的自由也受法律的限制,抗议必须是和平的,必须不严重妨碍到别人的正常生活,否则警察就会将犯规的抗议者逮捕。所以在西方抗议必须事先申请,抗议时警察也大多到现场维持,以防止暴力事件的出现,只要抗议者遵守规则,警察就不会干涉,任他们的声音得以传达。但抗议行为一旦超出规则,西方警察常常是在抗议还没有走向暴力时就开始制止,从而有效地防止抗议引向暴力,人民也久而久之养成了和平抗议的习惯。反观中国,要么政府根本不允许抗议,用暴力镇压任何抗议,使人民没有任何机会表达自己的声音,反过来,如果政府稍有放纵,又常常变成抗议者不达目的不罢休,最后走向暴力。六四时我远离漩涡,很多事我不甚了解,所以这里以2008年拉萨事件来做例证。拉萨事件第一天,藏僧人和平静坐抗议,据说有警察来劝,后来藏人中流传警察打了僧人(是否是事实我不得而知),引起第二天藏平民参加到抗议中,藏平民进而将抗议变成了动乱,藏人砸汉人商店,殴打汉人路人,而警察站在远处,没有做任何事制止,一直到第三天将所有外国人清场出拉萨后,警察才开始全面镇压,问题是已经有很多汉人死于动乱。拉萨事件后,汉人大多站在中国政府一边,责怪藏人,抗议CNN的报道,唯独不责怪无能的中国警察,无能的中国政府,让我觉得中国人的可悲。为什么中国警察没有能力将抗议限制在和平的限度内?因为中国政府根本就没有动力没有压力来思考来建立一个使人民既能抗议又防止动乱的有效系统,不管它如何处理一个事件,没有人能够批评它,它也不允许别人了解真相,分析反思。拉萨事件第二天为什么警察没有出动制止藏人动乱?我认为一是中国政府怕失面子,拉萨外国游人,外国记者很多,中国政府怕西方做负面报道,要等到将外国人撤出拉萨后才行动,二是当地警察无能,根本就不知道如何对付动乱,需要中央指示才能行动。那些死于拉萨动乱的汉人其实就是为中国政府的面子尝了命,为中国政府的无能献了身,就这样一个政府,中国人还海内海外的舞红旗支持,让我觉得不可思议。中国人对CNN用缅甸警察棒打抗议者的照片来报道拉萨事件那么义愤填膺,我都不明白为什么?抗议者走向暴乱,政府干涉制止是政府该做的事。旧金山人是爱抗议的人,一年四季有无数的理由上街抗议,当地报纸对这些抗议的报道常常就是以警察逮捕抗议者的照片为题图,没有人因此丢面子,政府不过是做了它该做的事:这些抗议者抗议时犯了规(在旧金山常常是过了申请抗议的时间还不走人,或挑衅警察),警察就依法逮捕他们,从而维持了秩序。如果政府不管,任由抗议者没完没了的闹,市长警察局长倒有可能要下台,这才是一个聪明成熟的体制。



中国人思考喜欢两极化,黑白化,政府不是为人民服务的好人,就是为自身利益不惜压迫人民的坏人,人民要么是创造历史的英雄,要么是被利用的傻子暴徒,事实是,政府常常既有做好事的时候也有做坏事的时候,一个聪明合理的制度,能使政府大多数时候做有利于人民的事,而一个愚蠢落后的制度则使政府大多数时候做损坏人民利益的事。人民也一样,人民可以是好人,人民要求民主,要求宗教自由,是很正当很有尊严的事,但当人民失去控制时,也可以变成暴徒,给其他无辜的人带来生命财产的损失。政府对抗议有能力干涉,政府有能力制止抗议走向妨碍其他人正常生活,是政府该做的事,中国政府做错的地方是没有建立一个有效的对付抗议的体制,常常以过分残酷的镇压来对付抗议。六四已经是血染的事实,那些在六四中失去生命失去肢体失去自由的人是最大的牺牲者,其他人要做的最重要的事是反思,政府和学生,什么做对了,什么做错了,支持六四运动的人,该想想,怎么抗议更有效,提什么样要求更现实,达到怎样的效果就可以收场?要中国政府昨天还专制那一套,今天就弃权变民主不现实,那些担心中国会天下大乱的人也不是完全没有道理,抗议了把声音传出去了,没达到什么具体的目的就收场也是第一步的胜利,人民的思想是一点点改变的,政府里的官也是人,要他们接受一个全新的概念,也是要一步一步地来的。政府方面,该思考怎样对付抗议,反思怎样用更聪明有效的方法改变这种一次一次总是把抗议转化成流血才能收场的状况,报纸上登几张警察制止抗议者的照片不是什么丢脸的事,永远学不会对付抗议才让西方人看不起中国政府。总之,把六四的悲剧,六四的失败变成一个学习的机会,那么六四的血就没有白流。


好文章,要顶起
谢谢SmilhaNew的收集。
扶风 at 5/07/2011 10:39 快速引用
很高兴扶风老师喜欢。。。
smilhaNew at 5/07/2011 18:55 快速引用
美国之音 2011-05-31 07:18:12
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=473451&id=1066536&dcid=3
天安门母亲爆猛料:北京首提对六四难属资助
smilhaNew at 5/31/2011 12:06 快速引用
smilhaNew at 5/30/2012 15:20 快速引用
六四国务院发言人袁木:当年的事说不清楚
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=517666&id=1157448&dcid=3
smilhaNew at 5/30/2012 15:22 快速引用
尽可能多的把64各类人的各样嘴脸摆在这里晒晒太阳
smilhaNew at 5/30/2012 15:24 快速引用
纪念六四屠杀的意义---为了中国人的灵魂 2012-06-03 12:29:22
http://blog.creaders.net/laotubi/user_blog_diary.php?did=113937
smilhaNew at 6/03/2012 13:36 快速引用
那年“六四”俺在北京

送交者: 望那儿一汪 2012年06月02日22:08:45 于 [天下论坛] 发送悄悄话

二十三年过去了,从来没跟谁提起过那年六四,我在北京的往事。

89年的5月26日,我到北京参加为期一月的培训。出发前,看新闻联播,“有一小撮不明身份的人,聚集在人民英雄纪念碑前。。。。。”,画面上,有几十个人围在纪念碑周围。大概从清明开始,每天看到的都是同样的背景画面。

到了北京,我才发现,和电视里看到的场面简直是天壤之别!在去住所的路上,公交和地铁上人山人海,好多人额头上系着一条红布条,所有的乘客都不要钱。打个手势“V"就上车了。我也学着他们的模样,车经过天安门广场,哇,真是人的海洋!什么一小撮,整个广场从天安门到纪念碑,前门,都是满满的人!我好激动啊,想起小时候哥哥,姐姐大串联,我没赶上,我还记得偷看大哥的日记,他说把自己的生日改成在天安门广场被毛主席接见的那一天。。。这回我可赶上了,北京有大事要发生了。


到了住处,放下行李,水也顾不得喝一口,赶紧上天安门广场。大字报,游行,演说。我在人群中到处走着,看着,听着。想弄清到底怎么回事儿。我们在外省听到都是一个声音-中央人民广播电台,看到的都是一个画面-新闻联播,读到的都是头版-人民日报,或转载到省报,市报。为什么我们外省的人,就像外星人一样,一点都不知道这里正在发生的,是如此的震撼!


时不时地,有人骑着三轮车,吆喝着,他们给学生们免费送水。人群里有警察,有武警。我站在金水桥头,把相机举过头,对着天安门,纪念碑,人民大会堂,拍呀拍的。突然,背后有个男的走到我身边,问我要相机,他带着墨镜,身材挺拔,面色庄严。我把相机递给他,他接过相机,打开后盖,然后合上,一言不发,还给了我。


好家伙,特务啊,我遇到了特务!这是什么地方啊。我开始警觉地看看周围,还真是有些不看大字报,专门盯人的人。可得小心点儿。天黑了,我乖乖地回到了住处。


第二天正好是星期天,我还是忍不住一大早就跑到天安门广场。待了整整一天。我站在人群中,看大字报,看游行,有各大高校的游行队伍打着横幅,拿着扩音喇叭,喊着口号。一般都是教师走在最前面,挽着手臂。还有支持学生的企事业单位。五月的骄阳,晒得地面好烫,吃剩的快餐饭盒,空水瓶,垃圾都堆成堆。傍晚,有绝食的学生,被救护车拉走。车,要人们闪出道儿,才能通过。我,被那铺天盖地的信息,从未见过的巨大场面惊呆了。天黑了我回到了住处。开始和服务员聊天,北京人,真是能聊啊。每个人似乎都有亲亲戚戚,或是邻居的邻居,同学的同学,什么七大姑八大姨和高层挂上点儿联系。津津乐道说政事儿。像说家里事儿一样,有名,有姓,像自己亲临一般。觉得他们真是靠近中央啊。说是不到北京,不知道官儿多,北京市民和咱们外省老百姓真不一样啊。

第三天,培训班开班了。全国差不多每个省都有人来参加。举办单位突然通知,因为北京的特殊情况,我们培训班下午要转移到昌平县了。到昌平的那天晚上,就像回到外省,除了看新闻联播,就是北京台了,我们被完全孤立在一个招待所里,现在还记得当天晚上一位河南来的女同学,四十多岁样子,她嚎啕大哭。一把鼻涕,一把泪的。一边哭,一边用河南腔说:“这可怎么办哪,回不去喽,三十年河东,三十年河西,江山要大乱那, 我的孩儿呦。。。“。我那会儿,没牵没挂。根本体会不到她的忧愁。我,倒是很担心,广场上面的学生,那混乱的场面,怎么才能结束。


"六四“发生了,还记得那位神情凝重,嗓音低沉的女播音员杜宪。我不敢想象动用武力的场面。真的会发生。


一个月以后,培训结束,我回家前特意在北京停留了两天。在住处租了一辆自行车,28寸男式的。从木樨地骑到天安门。一路上,看到被烧焦的树,留着弹孔的墙,洗刷的干干净净的天安门广场还能看到清楚的压痕。每隔十几米就有全副武装的士兵纹丝不动地站着。这回跟部里,住处的北京人聊天。都是像地下党接头那样,先说好,别告诉别人啊,别说是我说的啊,然后,谁,谁,谁死了,那儿发生了什么,哪个大学怎么样了,医院太平间有多少尸体,怎么抢救学生。想到那,就是心痛。


出国后,才有机会通过各种传媒了解到六四的真相。深深地为那些为了实现中国的民主和法制不懈努力,甚至不惜献出生命的人鞠躬,致敬!


  回主席,那会儿生水不能喝,等打开水,再凉凉,那得等多久啊。 /无内容 - 望那儿一汪 06/03/12 (0)

  六四暴行暴露了共产独裁与人民为敌的本质,敲响了共产独裁的丧 - Tongxin 06/03/12 (12)


  "水也顾不得喝一口",多么熟悉的字眼儿啊! /无内容 - 毛主席.. 06/03/12 (11)

  那时我也在北京。28日在人民大会堂一侧树下看广场挤满了人。 /无内容 - 劳当劳 06/03
smilhaNew at 6/03/2012 13:37 快速引用
smilhaNew at 6/03/2012 19:29 快速引用
rogerlee at 6/03/2012 23:12 快速引用
被丢失的历史:中国年轻人眼中的“六四”
http://history.dwnews.com/news/2012-06-03/58750546.html
smilhaNew at 6/04/2012 10:03 快速引用
smilhaNew at 6/04/2012 15:33 快速引用
每次听汪峰的"北京北京", 总感觉是写64之后不久的情怀的

tutu at 6/04/2012 15:51 快速引用
很感人...

我们拒绝遗忘64
因为我们不想让64在祖国大地

重演悲剧...
smilhaNew at 6/04/2012 17:17 快速引用
纪念六四天安门事件 CNN曝光一组罕见现场老照片(组图)
http://news.backchina.com/viewnews-199369-gb2312.html



柴玲彻底变脸:原谅邓小平李鹏和屠城解放军
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=518307&id=1158827&dcid=1
smilhaNew at 6/04/2012 20:11 快速引用
六四镇压者之一陈希同表示:死了几百人

http://www.creaders.net 2012-06-04 23:07:43 希望之声


  大家好,这里是希望之声国际广播电台石涛评论时间,我是石涛。

  时间过的非常快,特别是过去的这三个多月,因为事情就一直这么发展着,关键是整个这一次事情的过程当中,没有样板可以参照,这是比较特别的。中共在过去这么长时间里,没有出过象类似的,这么来面对这样的困境。作为我们节目来讲,从做石涛评论开始,没看到过是这样的,所以在评论当中,我们也在尽最大可能跟大家分享我们自己的看法。




  随着时间的推移,网上很多朋友给我留言,比较集中的一种说法,就是说共产党得倒台,这一般大家都是这么讲的,那有的朋友也说,涛哥,你做这么多节目,在这边儿,在电视台也有节目,听你说的确实大家心里都感觉到是一种希望;也有的朋友讲,你尽在外头掰唿了,你干脆进来真刀真枪干一把。反正说什么的都有,大多人认为,涛哥你是不是就想把共产党推翻了。这是几种比较典型的说法。

  其实我在这两天的今日点击当中,我跟大家也分享过我自己的看法,以往我们也都分享过。特别提到一点就是,不是说石涛能够把共产党推翻或者怎么样,这些东西在我的眼睛里它都是有定数的,有生必有死,这世上一切东西都是如此。共产党自己嚷自己万岁,但是它所做过的一切展现出来的是一种邪恶的概念。

  包括有朋友就讲,涛哥你在王立军,包括后来到陈光诚这边事情的时候,你一再讲天意天意,我就搞不懂你老说天意,共产党出现是不是也是天意呢?没错,其实从某种意义上来讲,共产党的出现确实是天意,共产党出来,特别是到后来的所作所为,它给人们看到的一个什么呢?

  就在真相大白之前,如果二零一二的玛雅文化的预言是对的,他提到了一个净化的概念,净化必须得有一个标准,我相信朋友能认可,那什么样的人被净化?什么样的人能够在净化的这样的过程当中留下来?这是大家能够理解到,能够认识到的。

  我说了,如果玛雅文化存在的话,其实在世界各个国家的预言当中都提到了最后,佛家里说的末法末劫,基督教、天主教里面说的大审判,其实都指的这个时候。末法末劫也好,大审判也好,其实他衡量的不就是人的一个道德标准吗?这是一个非常直接我相信对所有人都能接受的。

  那今天的一切不正是人的人性当中不好的一面,欲望与利益,和好的一面,善良美好的一面,善良与道德、道义、人性相互争持的过程。在现实的生活当中,不好的一切似乎在占着上风,人们的贪婪、淫荡、腐败在充斥着整个社会生活当中,在现实的生活当中又有几人能够经得住这样的诱惑呢?

  反过来当人经不住这样的诱惑的时候,人就会在这漩涡当中去追逐,去放纵,希望在某一个人群的范围之内,在自己的周围范围之内,他达到一个最高点,也就是说他是一个最放纵者,他的获得也是一个最大者,很多人在这样的争持着。

  说起来可能朋友说比较理论,其实在国内我们看到的就是恨人有笑人无,对吧,你比我有,我比你还有,你比我横我比你还横,大家攀比的不正是这些吗?攀比的这些所表现出来的不正是欲望的一个放纵吗?这是我个人提到的一个关键的一点。

  提到这儿,为什么在做节目当中,我说共产党,比如说胡温、习近平应该利用这个时机走出共产党的泥潭。为什么呢?我就想说,如果真的大审判存在,真的二零一二玛雅文化讲的,最后的这一刻是有的话,他就存在一个净化的过程,存在一个淘汰的过程。

  那淘汰的过程,净化的过程听起来好像跟我们不搭嘎似,其实你换一个词,不就是善恶有报的道理。人们在面对真正邪恶的时候,就象我说的,描述了半天,无外乎我们是看到共产党本身体制的邪恶,谁想借助共产党本身的这种体制来获取利益满足欲望的时候,他就是等于助纣为虐,是一种邪恶的东西在人间的表现,在他身上的表现,被我们同为人看到了,就是这么个概念。

  所以我真正想说的,这么多的节目当中,我们所阐述的一个道理,从有信仰人的角度,无外乎就是希望人们不能这样的腐烂下去,人们不可能是如此的贪婪、如此的放纵,这是不能接受的。民间总有个说法,就是善恶有报的。

  你让我说的说法就是在真的那淘汰那一天,在净化的那一瞬间开始的时候,我不希望有机会听到我的节目的朋友意识到这个问题的时候,在那一瞬间还应景了善恶有报的道理,我想提到的是这么个意思。所以我们说中共本身是一种邪恶的表现,在这地球上让人们真正懂得什么是邪恶,它表现出来的样子是什么?

  它表现出来的样子对每一个人就是一个考验,每一个人面对这样的事情的时候,他一定会做选择,是认可中共呢还是抛弃它,这就是选择。如果净化的事情存在,大审判的事情存在,在这样的事情来临之前,面对中共的邪恶,人们做了选择,我觉得在未来他可能就是一个好的结果。这是我想描述的。

  所以你记住不是我推翻不推翻共产党,共产党什么都不是,也犯不上推翻不推翻它,根本就跟我不搭嘎,原因无外乎是它展现出来的那种邪恶,我个人来讲是觉得有责任有义务跟大家分享,我对邪恶的这种分析和看法,希望大家能够明白我说的意思。

  正是在这点上我也一再讲,薄熙来也好,陈光诚也好,王立军也好,他表现出来的是一种天意,这个天意不正是揭示出共产党的邪恶吗?他们从各个角度在揭示出共产党的邪恶,而这样事情的发生我们会发觉都非人力而为,都有一种背后无法解释的一种原因,这种原因产生又很自然。

  人们在生存,人们在保护自己性命过程当中,人们在求得真相的过程当中,把中共的邪恶揭示出来,难道这不就是在共产党可能遭遇的最大的这种劫难之前,向人们展示出一种机会,人们要能够意识到共产党本身所代表的邪恶的概念,人们必须远离他吗?这不就是一种神佛的慈悲吗?这没有什么太难的,我相信这应该能够大家听得懂。

  只是我们在现实生活当中,我们愿意一对一的就事论事去说那些。王立军怎么跑了,怎么样了,判什么刑啊,会容易说这些,其实石涛的着眼点并不在这上,这是我这期节目跟大家能够阐述一下我自己的看法和观点。因为确实朋友跟我互动的相当频繁,而且互动的层面现在也非常高,我愿意跟大家分享我自己的想法。

  话说回来,这期节目之前,就是二十八号出的事情,在这之前大概一两个星期我们看到很多很潜移默化的变化,我曾经跟大家讲,应该说现在中共上头正在处理,在试图走出什么,在处理着什么,大家看起来都是很沉默的,确实看起来很沉默的。围绕着周永康的消息也非常多,但是我们没有看到更多的再往下走,基本停在这个份儿上。

  而就在这个时候,二十八号这一天,连续出的几件事情挺特别,最具有现实意义的,应该是六四这件事情,六四其实我是想等着下一个星期,六月三号,星期日那一天的晚上相信香港有非常大的活动,去年应该是达到了创纪录的一种水平,今年在这个背景之下,很可能出来的人更多。所以我本想是在下个礼拜的时候,我们出集六四的问题。

  不成想在这个星期的上个周日的时候,香港举行了一次游行,大概两千多人参加,就是唿吁平反六四的游行。本来这么多年来香港每年都有了,因为每年都有成为惯例了,在新闻的角度来讲,似乎大家着眼点也没有那么多,比较新的我们看到的就是说,很多八零后九零后直接参与进去,也就是这种民主传递的精神看到了。

  另外一个特点就是大陆人,内地人,父母带着孩子去看,父母那都是五十岁左右或者往上,应该是这个年龄,他们借助自由行,带着自己的二十几岁的,三十岁以下的这些孩子去看一看六四到底发生了什么。因为对于孩子来讲,他们完全是陌生的,没有任何的概念,这是悲哀的,这是共产党最邪恶的地方。每年我们看到的都是类似的故事,今年在香港游行当中有这么一个不同点。

  但是国内出了两件事情很特别,针对六四的。第一个就是陈希同,在二十八号这一天,陈希同竟然宣布出了一部书,他大概用了两年时间,跟另外一位国内比较着名的学者合作写了一本书,这本书直接讲述六四的情况和他对六四的态度。这就不一样了,因为大家知道,陈希同是八九六四事件的主要的屠杀者之一,主要的指挥者之一,作为屠杀者、指挥者他上来出书,这就给人感触不太一样;而且这本书是出来了,这也是特别的。

  因为作为对比来讲,大概在零五年零六年的时候,李鹏曾经想出书,当时据说书也写完了,结果被中共政治局给否决了,所以他的那本书没出成,我印象很深刻就是,当时书看起来都在推卸责任,就是他是在试图推卸自己的责任。我相信大家能够理解这个。

  推卸责任一个很关键的问题就是在天安门广场杀人没杀人,这一直是很纠结的一个问题。很多八零后九零后,甚至再老一点的朋友给我留言曾经也提到,石涛,天安门那儿死人了,你给我证据啊什么的,还在提这些问题。

  我在节目当中我一再强调一个概念,前一段跟日本人有冲突,就是跟南京大屠杀有关系。那我想说,南京大屠杀对于我来讲,都是个陌生的,南京大屠杀发生的时候还没有我呢。那今天在国内那么多爱国人士,包括在大陆的所有的中国人,我相信,大家都相信南京大屠杀是存在的,对吧。那有些日本人对这段历史否定,会激起我们的民愤,这是肯定的。

  但是我们反过来说吧,另外一点,很多朋友认为天安门广场没死人,八九六四那天没杀人,很多朋友也认可这说法。我想说什么意思呢?南京大屠杀,日本人杀了中国人,是党告诉你的;天安门广场没死人,也是党告诉你的。大家听懂我说的意思,你今天形成的一切是党教育的结果,党在教育的过程当中,是有他的目的的,这就是可悲之处。有些可能告诉你的是事实,有些完全在欺骗,把事实与欺骗混淆在一起,编成教科书,这就是我们今天在国内看到的教科书,我相信很多朋友一下就能听明白我在说什么。

  那陈希同这件事情,这本书在这个时候拿出来,他具有极其现实的意义,大家记得温家宝在政治局扩大会议上提出四点政改要求,其中就包括平反六四和平反法轮功,这是四点要求当中的其中一条。现在陈希同这件事情,给我的感觉似乎上层就是胡温他们有意把他放出来,然后形成一种氛围,大家在重新对六四真相的认识给一个缓冲地,给我是这种感触。

  所以陈希同在这个时候,这本书出来,让人很惊讶,担任出这本书的鲍朴,就是鲍彤的儿子,鲍彤是赵紫阳的秘书啦,他的儿子鲍朴现在在香港生活,是香港新世纪出版社的老板,他二十八号出了这本书,他自己都讲,他很吃惊这本书能让出来。他自己也不理解为什么能够让出来。

  这是鲍朴在另外一个采访他的时候他有这么一个描述,就是陈希同作为一个主要的屠杀者之一,八九六四主要的参与者之一,陈希同出这本书今天的党中央竟然允许他出,这是令人吃惊的。正是这本书出来之后,世界各地主要的媒体都在第一时间报道这件事情,因为不同的媒体采访的时候,回答者多少有点距离了,所以今天就跟大家分享一下我自己的看法。陈希同这本书得以出来,在我看来应该是胡温有意开的口子,来给社会形成一种舆论,形成一种概念。

  也同样就在同一时间,二十八号这一天,在贵州省的贵阳,发生了另外一件事情,在贵阳人民广场,大概有几十名老者,拿着大横幅上街游行。他拿着横幅在人民广场去纪念六四,这是往年都不曾出现的。

  就是说在公共场合下,因为贵阳那是贵州省的省会,贵州省省会的市区的人民广场,大家想应该是市中心了。而整个时间持续了两个多小时,其间竟然没有遭到任何警方的骚扰或着阻扰,这就很特别了。

  我们看到网上都有这段视频了,在视频当中我们看到他打出来的字样,那个大横幅是印的,八九六四二十三周年祭,追查凶手,停止政治迫害,这是他提出的要求,这是非常的直接了。我说的意思从陈希同能够出书,到这个事情没被官方阻止,在我的判断应该是胡锦涛、温家宝有意这么做的。而在两个小时的集会期间,还喊出了口号,民主万岁,人民万岁,打倒独裁专制。

  打倒独裁专制这就直接冲着共产党去了,但是他们这么做依然没遭到任何官方的阻扰,这就是一个全新的概念,但是这里我必须提醒大家,这件事情发生在贵阳,胡锦涛进入中共中央之前就是贵州省委书记,这是他的老根据地。我觉得这是一种标志了。不是很明显,但是很特别,很特别。他正好跟陈希同这件事形成了一个应景的一种对应。

  那我们回过头来,其实陈希同在他的书当中,包括写这本书的人是国内资深的研究员叫姚监复,他大概在过去的两年多的时间里,与陈希同见面十几次,在这个背景下,这本书完成了。在这本书里面我们看到了一些陈希同的说法了,我觉得比较特别的,最让我注意到的就是,陈希同首先承认在六月三号夜里到六月四号凌晨死了几百人,这是他亲口说的。

  报道出这种说法的是美国之音,美国之音这篇报道的题目是这么讲的,陈希同亲述六四风波。文章上来提到,鲍彤的儿子鲍朴担任出版人的香港新世纪出版社五月二十八号发布新书,详述了资深研究员姚监复撰写的一本与陈希同的对话录,题目叫做《陈希同亲述:众口铄金难铄真》。

  相信后面这个名字是跟陈希同有关,陈希同是北大中文系的,大家能感觉到,真相在陈希同的眼睛里太关键了,所以他曾经作为北京市委书记,他是中共最高层的官员之一,在跟江泽民的争持的过程当中,被打下去了,在这个背景之下,他也在寻求着真相。我觉得这就是最荒唐的地方,其实在他身上也表现出共产党最邪恶的地方。

  这也就是我一再讲薄熙来在出事之前的喝三喝六,到倒台之后的这个样子,想想陈希同之前在八九六四时,他是代表党中央的,把六四做定性那个稿件是他念的,那个时候多辉煌,再看看今天;那曾经的薄熙来多辉煌,再看看今天。这就是我提到的一个很关键的地方,作为江泽民曾经也多辉煌,今天被胡锦涛、温家宝打得无还手之力。

  这就是我提到的一个概念,作为胡锦涛、温家宝应该看明白这个道理,应该从根上抛弃共产党,共产党本身是邪恶的。文章介绍说,这份对话录是从二零一一年一月份开始,与陈希同面对面进行对话的,他说大概一共有十几次。

  每次对话之后,姚监复都把笔录做好,然后由陈希同再改过,在这样的情况下出来的。本来陈希同是不想在二零一一年出书,一个很关键的原因,是希望能够申诉有一个答复,他曾经向中共中央申诉对他十六年的判刑,他表示不服,而且认为他是一个政治迫害者,有这么个说法。

  到了二零一二年,陈希同就转变想法了,他说他自己已经八十二岁了,看来也就这样了,已经这样的时候,他就讲说那不如在二零一二年,我干脆把这本书出了,这是陈希同的想法,在这恰当儿出来了。所以我就一直讲说天命不可为呀,偏偏在这个时候出来了。而我在我的节目当中一再讲,二零一二是真相大白的一年,就是说这种天意非常有意思。

  在这个对话当中,我们也看到了陈希同一直在想减轻自己对六四的责任,所以从这一点上大家注意到,他们都知道六四是邪恶的,六四是杀戮的,六四是残酷的,所以当初的当权者,胜利者今天却都在相继的推卸责任,而不是一个曾经的胜利者的姿态,这是大家还要意识到的,所以六四为什么讲是冤案呢。

  想一想那些五毛也好,或者说大家不明白事情还围着共产党这个,共产党那个,自己都不知道在干嘛,你对比一下看看,陈希同是当时的六四指挥部里面最主要的执行屠杀者之一呀,这是这么一个人啊,六四事件的胜利者之一啊,结果今天他在推卸着责任。而很多朋友还以为六四打死人,你给我拿出证据来,哪儿死人了,有时候想想挺可悲的。

  其中一段他是这么讲的,他说在和姚监复的对话当中,陈希同表示,邓小平是六四事件的最后决策者,而他本人一九八九年六月三十号,在全国人大常委会上发表的有关六四事件的报告,以及从他口中所说出的将六四事件定性为反革命暴乱,其实都是他按照上面交给他的稿子逐句逐字念,他本人连标点符号都没有碰过。

  很多明明知道自己在犯罪结果还在当时的利益驱使下造成那么做,但随着时间的推移之后,知道真相将大白于天下的时候,又去推卸责任,陈希同的这个说法,就是说任何的决定不是我做的,我只不过是一个傀儡,明确讲我是一个傀儡。

  那我就想起来在柏林墙那个地方,曾经有一些士兵开枪打死从东柏林想翻墙来到西柏林的居民,在东西德合并之后,开枪的士兵被法庭审判,士兵们说,我执行的是命令,我没办法,但是法庭依然宣判他有罪,道理很简单,你是人,你不应该执行邪恶的命令,你不能够以你工作职责与你作为军人的职位去推卸你的责任。这就是跟陈希同现在的说法是一样的。

  所以我就想到另外一点,今天对法轮功的迫害,那么多劳教所、警察、公安、单位的六一零都算上,可能都会按照陈希同的说法,试图推卸责任,但是我想说,其实是推卸不了的。同样的在这里陈希同紧接着表示说,六四事件假如处理得当的话,一个人都不应该死的,实际上那天死了好几百人,我作为市长我感到很难过,现在很多事情还不清楚,我相信有一天会真相大白的。

  这个就是非常关键了,这就是说作为当事人之一,陈希同自己承认那天死了好几百人,但是同时他也提到,对这件事情整体的状况他也有他不清楚的地方,他说相信有一天会真相大白的,因为有很多事情还不清楚,很多事情在当时可能他自己也无权参与进去。

  对军队的指挥恐怕他很难去参与进去,那个东西应该是邓小平参与的,但是起码从陈希同自己不能够了解很完整的情况背景之下他承认了有几百人死了。我们刚才讲是美国之音对这个消息的一个描述。

  德国之声对这个消息的描述着重点略为不同,他就讲说,陈希同说,我不是六四戒严的正指挥,就是从这种责任的大小的角度,德国之声是这么来看的。文章上来就提到说,其实鲍朴手里有过几本书,一个是赵紫阳的一个录音,叫《改革历程》,这是零九年的;二零一零年《李鹏日记》被中共当局强令禁止,禁发了,那是李鹏写的。

  而现在是陈希同写的另外一本书,这本书却允许发行了。鲍朴就说,当时的事情最核心的几个人物都写了不同的书,这些书都拿出来之后,我们逐渐逐渐就会看到,六四本身事情一个关键的地方。而在德国之声这篇文章里,他是对比的方式去提的,着重提到的一点就是陈希同说,我不是正指挥,我没有谎报军情。

  根据赵紫阳口述的《改革历程》当中曾经披露,陈希同与李鹏和李锡铭定性学潮为有组织有计划有预谋的反党反社会主义的政治斗争,虽然没有被正式出版,但是在网上已经公开传播了;而在李鹏写的《李鹏日记》当中,陈希同被指为北京戒严行动的正指挥;姚监复向德国之声披露说,陈希同在与他交流时完全否定了这个说法。

  陈希同讲他到二零一零年才知道他是正指挥,八九年是李鹏为什么没有告诉他,他是正指挥呢?所以他有机会要见到李鹏的话,他就想问问他,为什么不早告诉他呢?所以在这个谈话录当中,他特别提到这一点。

  而且陈希同表示六四事件当中他承担了过多的责任,外界普遍认为,陈希同当年向邓小平谎报军情,过分强调学生运动的严重性,学运直指邓小平,从而导致邓小平做出对学生进行镇压的决定,进而出现了六四事件。

  那陈希同否认曾经向邓小平当面汇报和签发报告,所以他讲说,有人讲我在邓小平家里开会,我坐在邓小平的背后,用四川话把别人的话着力来重复,为了让邓小平能听见。他说实际我根本没有去邓小平他们家,我相信他说的是真的。

  这个概念就是比较清楚了,大家看到一点,当年八九六四的胜利者今天竞相推卸责任,就这一点从上至下就足以说明,今天胡锦涛、温家宝、习近平有责任把六四真相披露于大众,披露于所有的人,而六四真相的披露对所有的人都是一个解脱,对社会是一个巨大的缓解。

  所以我想说,陈希同这本书的出现应该从另外一个角度是天意了,希望能借这个坡儿下驴,就是胡锦涛真的在这件事情上有所作为,这样的话对整个社会,对所有人的未来看起来应该是最好的。

  那好,这期节目就到这里,谢谢大家,再见。
smilhaNew at 6/05/2012 04:05 快速引用
记念六四,勿忘“共和国卫士” 2012-06-04 01:05:21


一年一度六四周年。年年天安门广场戒烟,禁火,岁岁香港与海外华人记念,烛光如柱。今年俺读到了一篇不同以往的文字,是“望那儿一汪”博主的好文:
那年“六四”俺在北京

作者用平实的语言,记述了自己作为一个外地人碰巧在北京经历六四的经历:教师学生自发和平的聚会抗议,秘密警察跟踪盯梢,他们这样的外地进修人员莫名其妙的被搬离,京城的诡异氛围,天安门广场附近的弹洞,烧焦的树木,以及被水冲洗后的天安门广场残留的清晰的坦克履带印痕.....

作者这样的外地平民视角,平实记录精炼记述,能够让五年级小学生都能体会什么是历史真相,能够让世界都能感受感知中国当年的社会历史场景,能够了解什么叫“六四”,能够把袁木李鹏等一杆子人和整个的中国共产党钉上历史耻辱柱!



在那篇博文里,俺还读到一个很不寻常的跟帖

作者:过路人不平 

留言时间:2012-0603



同样是人,那些被暴徒烧死的军人,右派们选择性地忘记?鄙视你们!



这位留言的“过路人”跟“望那儿一汪”博主这位路过京城的外地人不同。此君如果不是京城良民,也是胆子特大的那种胡同串子,大胆到在暴乱现场亲眼目睹了解放军战士被暴徒烧死的惨景。

这位“过路人”既然路过亲眼见到这样的惨景,俺没有理由不相信。他的不平与愤怒,俺绝对理解,而且俺非常敬佩他的男儿血性。俺还隐约记得,党中央曾经证实了这位“过路人”的见证,专门有录像带记录六四平暴献身的解放军战士,尸体被烧焦还吊挂在马路护栏上,其状惨不忍睹。中国大使馆还把这样的录像带送到世界各地中国留学生会,动员(无法组织)大家免费观看,还有茶点招待。这些牺牲的解放军战士,被命名为“共和国卫士”。望那儿一汪博主和俺都同意,记念六四,不能忘记这些牺牲的解放军战士。他们都是中国人,是我们同时代的人,说不定是同乡同村同学甚至穿开裆裤一起的玩伴。

诡异的是,这些共和国卫士哪里去了?俺在百度上想找到他们的英雄模范事迹以及他们壮丽牺牲的照片和录像,以及有关方面记念悼念学习宣传他们的文字,如今全没门。

俺只好借助不听中宣部指示的谷歌,零碎地找到一些记述。

六四之后,中共邓小平、杨尚昆、李鹏、陈希同等领导人当即评选表彰了10名共和国卫士,并召见了他们的亲属,同时传出有个别亲属当场拒绝了屠杀学生民众而获得的“共和国卫士”称号。
人民出版社还迫不及待地出版了《共和国卫士》一书。1989年10月之后,这些书籍就绝迹。有新华书店的人透露,接中央指令,所有包括《共和国卫士》在内的宣传六四平暴的书籍,全部封存并尽力回收,大包成捆送到废纸厂做成纸浆。自从1990年起,任何官方出版物,从军队报刊到各种党报书刊,还包括中国境内的互联网,都不见任何记念宣传这批《共和国卫士》的只字片语。北京市中国人民解放军军事博物馆和解放军报在每年隆重庆祝八一建军节时,再也看不到1989年六四所谓镇暴活动的任何讯息了。那些“共和国卫士”,牺牲的不准被提及记念,活着的没有一个以此殊荣上过任何媒体,无论是平面还是立体。没有人捕捉到任何一个这样“卫士”挂着勋章上街开会或者其他出场的镜头,也没有见到任何一位在后来的升迁求职就业中的履历中有提及这样光荣称号显著功勋的。
如果1989年六四镇暴有一丝一毫的正义与正确性,中共决不会对在六四惨遭“无畏牺牲”的中国人民解放军战士进行销声匿迹处理。由此我们肯定今天的中共领导人也完全明白中共的前任给中共、中华民族带来的万恶无耻的罪行是多么的沉重。如果有人认为这些战士无愧烈士称号,那么对中共后来对他们这样销声匿迹的处理,就起码应该感到不齿与愤怒。

因此俺这里专门发表雌文,对“过路人”那样的血性男儿进行一番忠告:

六四之前,你们对北京天安门广场一无所知,不能责怪你们。六四之后,看到中共宣传教育片里解放军士兵被烧死被吊在公路栏杆上的惨状镜头,你们怒火万丈,痛恨六四反革命暴徒,不但可以理解,俺还佩服你们的血性男儿气。跟解放区的共军战士看《白毛女》要举枪打死演黄世仁的演员一样,傻蛋是傻蛋,绝对可爱。
可是,你们如果一直有这股子男儿气,却一不见共产党为这些烈士立碑,号召军人与党员和群众向他们学习致敬,二不见共产党在这些烈士的牺牲周年进行任何纪念,甚至不允许包括你们在内的热血志士去纪念悼念他们,你们的男儿气哪儿去了?你们的男根哪儿去了?你们的头脑有没有连同自己的男根一起被化学阉割?你有没有种今年去天安门广场凭吊记念为平息反革命暴乱而壮丽牺牲的解放军战士,或许那些战士里就有你的亲人同学好友?如果你因此而被国安逮捕,俺一定为你喊冤!你如果获得中央领导热情肯定接待,得到解放军官兵的支持爱戴,不管你对俺什么态度,也不管俺有多少同学亲人在六四中丧生,俺一定跟着你高呼“拥护党中央”!

对六四时在京城或者在海外的年龄可以进政治局了的大朋友们,在六四刚刚发生之后,你们看了党连带奉送午餐的录像带,象袁木那样信誓旦旦相信共产党是“平息反革命暴乱”,只有23个学生死于非命,可以理解。
在六四过去多年之后,你们相信邓小平不得已采用铁血政策,以图国家稳定发展,以几千甚至上万人头换取20年稳定,虽然你们残忍,但是还算有冷酷的思维智力。
可是,当看到被高调册封的六四“共和国卫士”被无情地销声匿迹,看到邓家子女出来撇清邓小平对六四开枪发令的责任,看到李鹏也把日记弄到香港出版,坚拒对自己六四丰功伟绩的奉承,连陈希同这位现场“总指挥”在大牢里至今虽还认定这是“平叛”,也承认六四杀人很多,但是却不敢领受勋章,否认自己为邓小平提供情报与建议,从江泽民接受华莱士采访到胡温习李,没有一个人至少在对外场合胆敢使用“平息暴乱”这样的当时邓小平李鹏袁木的标准党语,甚至没有一个人在任何时候关心慰问记念一下活着与死去的“共和国卫士”,你们问问自己的脚趾头,“六四”是什么?

是延安窑洞抗战?

是继辽沈平津淮海渡江战役之后共产党的又一伟大胜利战役?

是继反右大跃进文革之后的又一丰功伟绩?

是中印边界珍宝岛西沙之战和对越战争之后人民解放军战斗力的又一光辉战例?

人民解放军的坦克部队在天安门广场抗击八国联军?

那些牺牲的和被册封的“共和国卫士”在同谁作战?

他们英勇杀戮的是什么样的敌人?

是什么样的敌人让他们惨死于首都天安门金水桥畔?

他们献出生命保卫的是谁是什么?他们的勋章现在得到谁的承认?

他们以及他们的家属现在能够公开亮出他们的勋章来吗?

如果他们之中有人如今不幸失业,或者家境困难,把那些个勋章在北京地摊上出卖,你们能够想象他们会得到什么回应报偿吗?

你们如果回答不出来,又不好意思问自己的脚趾头,可不可以现在去问问胡温习李?
(因为中共把这些“共和国卫士”消灭了,俺找不到照片或者视频。即使找到,俺也不会上传。敬请能者帮助,如果有这些卫士的生死照片消息,张贴出来,记住生者悼念死者)




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呼应解滨:六四“平反”的意义与无意义



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文章评论
作者:马黑 留言时间:2012-06-04 01:21:19
阿妞好文!读起来真是痛快!顶!




作者:love阳光 留言时间:2012-06-04 01:25:23
的确是好文,谢谢转载。




作者:阿妞不牛 留言时间:2012-06-04 01:44:03
谢谢马黑,阳光!
阳光兄,俺此文引述了“望那儿一汪”的好文,以及那位“过路不平”同志的妙语,但是此文是俺的原创啊。不好意思啦。




作者:鄙视五毛 留言时间:2012-06-04 03:13:48
阿妞好文!党都不好意思提,能骗就骗,能遮掩就遮掩,却有些忠心(还是忠于五毛钱?)的奴才替主子百般辩解。

有谁还记得共和国卫士刘国庚同志?6月5日的上午,在64“平暴”胜利后24小时,我在长安街上见到了刘国庚同志的遗体。当时是大晴天,目测距离一二百米外,就有大批并列停放的坦克及坦克上的解放军,并注视着我们。活着的解放军同志就看不到前方死去的刘国庚同志吗?再说了,俺们周围就没有便衣吗?

大家来分析一下,为什么组织上不派人收尸,让我们的共和国卫士刘国庚同志暴尸街头?

答案只有一个,共和国卫士刘国庚同志,生是党的平暴工具,死是党的宣传工具。




作者:俺是吾丁 留言时间:2012-06-04 04:22:01
还真是这么回事。
那些英雄们到哪儿去了呢?




作者:月弯儿 留言时间:2012-06-04 07:19:00
用军队不是警察,用坦克而不是水龙头,用真枪实弹而不是崔泪弹对待游行示威的学生、巿民,只能说是罪恶!




作者:zhnan 留言时间:2012-06-04 07:58:51
64死的这些人没有一点价值,中国人打中国人打了几千年,死了不知几千万,估计上亿了。64多死几百人不算什么。中国人什么时候把生命看得比国家,比主义更高?没有,从来没有过。所以这几百人死得没有价值。现在很多人纪念64,无非就是用来做打倒中共的借口,将来中共倒台了,没有人会再提起这些死去的人。因为说不清楚为什么而死。




作者:侃侃 留言时间:2012-06-04 08:10:39
阿妞,那些“共和国卫士”其实也是受害者,他们死得也很惨。况且,那些死去的军人并不是开枪的那部分人,仅仅是愤怒群众的发泄对象而已。

为这样的惨剧默哀。




作者:gmuoruo 留言时间:2012-06-04 08:11:15
哈,哈,哈,烈士還是無名尸,全看黨的需要。




作者:zhnan 留言时间:2012-06-04 08:21:05
陈希同和李鹏纷纷出书,和64撇清关系,邓小平家人也为邓辩白,看来共产党真的没救了。为了党的事业承当骂名,也是一种荣誉。这点情操和气节都没有,当初入党干啥。




作者:何岸泉 留言时间:2012-06-04 11:58:28
【望那儿一汪博主和俺都同意,记念六四,不能忘记这些牺牲的解放军战士。】

这句话有问题。




作者:lone-shepherd 留言时间:2012-06-04 18:20:01
阿妞这大耳刮子煽得太解气了。




作者:阿妞不牛 留言时间:2012-06-04 19:55:03
谢谢各位。大家都是目光如烛。只有网游小哥小何确实有点外星人的不同角度。

其实,从这些“共和国卫士”切入,是一个分析看待评价认识六四的十分重要的角度。各位以上的评论都点出了不同的要点。俺文章的主要点就是:
1)共产党自己当时与过后都知道,命令军队屠杀自己的国民,尤其是和平集会游行请愿的学生,是没有任何正义性可言的。不知道这一点,他们不会自称是五四运动的发动者与传人。他们当时这样做,确实是为了目的不择手段。目的就是一个:保住共产党政权与各自的权位。他们当时确实判断自己大难临头,被彻底清算的末日来临,只能孤注一掷,不管身后洪水滔天。
2)共产党六四之后唯一可用的合法性稻草,就是把解放军当作烈士与英雄,以“人民军队为人民”这样一贯的宣传口径来掩盖人民军队杀人民的确凿事实。可是因为几乎没有任何活着的官兵愿意来当这样的猴子,只好把几位死去的士兵通过化妆演出来做道具。结果是更加彻底毫无遮掩地暴露“人民军队杀人民”的真相。
3)这样的造势是如此低劣恶心,以至中共高层不但在国际上的形象与境遇被千夫所指,无法抬头,在国内也随着共产党这种自从肃反反右文革以来的极左残暴歇斯底里的复发,老百姓虽然惊恐万状不寒而栗,但是邓小平的整个改革开放就可能因此而立即夭折,李鹏胡乔木邓力群等傻冒得势,他们既不可能再造并掌控毛时代,也不可能搞邓小平的共产猫,既抓资本主义的鱼又当国家社会主义的老鼠,他们不得不立即叫停这样的“共和国卫士”杂耍戏。但是,历史刻下的印痕,是抹不去的。他们当时这样的造势,不但通过广播电视报刊铺天盖地,还甚至通过中小学政治补充教材,把这些“共和国卫士”故事灌输到了娃娃脑子里。这些娃娃现在不少出国留学,数理化很精通,由于记忆力好,共产党这样“卫士”教育也刻印在脑海里。
4)俺这里就是企图开导这样的童靴,政治其实同数理化一样,要逻辑思维,不要同读小说诗歌一样形象思维。俺这篇文章,是如此的逻辑坚挺,那位被俺开刷的“过路不平”以及华山等老童靴都服输服理,不站出来为自己和党辩护了。他们更不敢站出来为这些“共和国卫士”辩护并向党讨还公道。

因为是俺这样臭名不昭著的大右派出来为这些“共和国卫士”讨公道,不但网游小哥小何一头雾水,就是万维值班的编辑,也丈二和尚摸不着头脑,竟然不敢把俺如此“离经叛道”的反党文章挂出来。
俺可以负责的说,俺这篇关于六四的豆腐块,比三年前的“无意义”更厉害,真正打到了共产党六四的七寸.
不信的话你就试着再读一遍.




作者:糊涂蛋 留言时间:2012-06-04 20:32:30
好一个共和国卫士!不知他们是夺回了钓鱼岛呢还是保卫了南海呢?不就是打死了几个抗议的学生和看热闹的市民吗?咋还成了值得怀念的共和国卫士呢?




作者:冠云 留言时间:2012-06-04 20:50:39
阿妞好文!

应该为平暴英雄们维权!共产党他妈的不是人,把平暴英雄们当抹布,用过就扔到最见不得人的角落里去。退伍士兵们,有夸口打蒋介石、抗美、打越战的,可有夸口64平暴的? 解放军官兵们,你们卖命为哪般?




作者:阿妞不牛 留言时间:2012-06-04 21:18:28
谢谢糊涂蛋与冠云!
糊涂蛋,你不糊涂。
冠云,谢谢你精炼提示出俺此文的要点!
不愿被任意宰割的中国人,要起来。
不愿被党任意做抹布的同志们将士们,你们也不应该躺下!




作者:阿妞不牛 留言时间:2012-06-04 21:52:06
哈哈,看来俺这篇博文经过了一通复杂的审阅程序,24小时之后被晾晒出来。因此大家更加应该认真仔细阅读,里面有许多蹊跷与浓缩信息。读者不要多而滥,但是俺希望少而精。特别欢迎拍砖的:拍俺,拍解放军,拍共党,都行。




作者:良石 留言时间:2012-06-04 22:53:05
哈哈,阿牛,你真牛啊!




作者:深深浅浅 留言时间:2012-06-04 22:54:23
阿妞的11问,问得好!特铿锵有力!

他们绝不是牺牲的英雄。

他们是牺牲品,但也是受害者。所以我不愿苛责他们。该谴责声讨的是命令他们开枪的!




作者:老秃 留言时间:2012-06-04 22:58:20
谢谢阿妞不牛。好文章。 永远不能忘记六四屠杀。对于被中共杀死的战士也致以哀悼之意。他和其他六四英灵一样,也是中共屠刀下的牺牲者。

啥叫啊妞不牛啊?很牛啊




作者:无产阶级 留言时间:2012-06-04 23:05:28
“六四”已经把整个的中国共产党钉上历史耻辱柱上。可是“六四”平反不了。为什么?因为六四运动是以反官倒,要求言论自由为诉求的。“六四”若是平反了,中共内部那么庞大数量的贪官污吏怎么办?你断了他们攫取国家资源和百姓财富的路,他们就更加要动用军队坦克来镇压你了!




作者:SerenaCH 留言时间:2012-06-04 23:21:02
悲剧中的悲剧。都是一样的慈母泪。




作者:求真知 留言时间:2012-06-04 23:25:11
教主,淋漓尽致!!!浮一大白!!!




作者:spicydoc 留言时间:2012-06-05 00:14:09
记得有一个‘共和国卫士’是被部队自己流弹打死的便衣军人记者。当时觉得这样的卫士很讽刺。




作者:love阳光 留言时间:2012-06-05 00:38:07
俺误以为是转载?俺还在怀疑谁的文笔这么犀利!原来是你的原创。实在抱歉!




作者:魔氏大法 留言时间:2012-06-05 00:58:27
哈哈,阿妞别说得太早哦。

说不定这些“共和国卫士”会和你的博文一样,经过“一通复杂的审阅程序”, 在25年纪念上就给晒了出来。

你以为你找不到,别人也找不到?不是找不到,是拿出来的时候没到。

皇上不急,诸位急什么?

哈哈哈哈!




作者:半江红 留言时间:2012-06-05 01:15:05
昨天看到题目时被吓着,也有点迷惑,没读;在解滨的博客上见到你提及此文,觉得有蹊跷;又在首页见到,最终来看看.
读后感: 雄文,阿妞真牛!




作者:魔氏大法 留言时间:2012-06-05 01:21:17
阿妞以为发现了什么新大陆。你上网找不到“共和国卫士”们的英雄事迹有啥奇怪。 老共既然不想让你找到六四的任何痕迹,怎么又会把“共和国卫士”放在那里?

难道你以为老共和你民主人士们在博客里一样,用只删掉别人的话,却把自己的回答还留在那里的低级手法?要删,当然就是删得干干净净。

但是删掉,屏蔽,不说只不过是他的五不搞,不争议的维稳手段而已。你以为他真的忘记了?你以为他是见你怕了?不,他只不过照顾你们的感情,不象朕一样喜欢时常刺激你们神经而已。

不信,你再来一次64试试。他把旧录像,旧照片,旧论调拉出来不需要半秒钟,他不是不会,而是看你有多需要他这么做。

哈哈哈哈!
smilhaNew at 6/05/2012 04:06 快速引用
Rabbit:六四“本性”谈

送交者: Rabbit 2012年06月03日06:26:21 于 [天下论坛] 发送悄悄话


六四是中国人永远值得纪念的日子 - 因为它是用学生的鲜血染红的共和国历史的一 页。



六四过去二十三周年了,但今年有特别重要的意义。不仅是今天跟二十三年前相比,

世界的“政治气候”已经大不一样了,而且用中共六四的“第一屠夫邓小平”的话

说,“杀一批管二十年”,也己经过期了。今日,中国人民追求民主的要求不仅没

有停止而且一浪高过一浪。所以问题是,如果今天学生再到天安门广场游行,中共

是否还会重演六四?




如果认为对这个问题的回答只有“YES”或“NO”两个答案,事情就简单多了。如果

答案是前者,大家都藏在家中网上发牢骚好了,免得掉脑袋。如果是后者,一拥而

上,大家都到天安门游行好了,中国的的民主明天就会到了,快庆贺吧。难就难在

这个问题还有第三种答案,也许....




二十三年,一代人的时间过去了,九零后都开始对六四产生了兴趣。我这经历了当

年六四的人,反而觉得能说的所剩不多了。我感到中国到了“如不在沉默中爆发,

就在沉默中灭亡”的境地。该抱怨的抱怨了,该指责的指责了,还有什么可说的?

学生,民众,学生头,政府(军队),邓小平?




我曾说过,所有人都是“本性”使然。学生天真正义感的本性,市民同情心的本性,

学生头们“公私兼顾”的“人”的本性,共产党只有此时暴露出来,当自己根本利

益受到威胁时,“狼”的本性。两句话是根本的:一,每个人都为自己的行为负责;

二,中国人相信,不是不报时候未到。




事实是什么?中国历史上,从没有自动让权的皇帝(尧舜禹汤传说除外),更没有让

权给平民皇室家族 - 直到国民党的蒋经国,在中国(局部)现代历史上开创了先例。

中国是一个与世界其他民族不一样的集体。它的主要信仰是自己的“当下的感觉”,

而不是象主流西方人那种“逻辑思维的透彻”。




在这样文化中产生了它特有的共产党。这个共产党,它可以将马克思列宁主义的政

治经济学“撕开”。明明搞的是资本主义市场经济,可偏偏说在走“社会主义道路”。

它可以说一套作一套,它遵循的“感性逻辑”就是,“怎么有利就怎么办,其他都

是胡扯” - 和他的国民大众一样。




所有现在的问题就是,它的共产党是一只什么样的“狼”?它既有过去马克思列宁

主义意识下,一切残酷极端思想所产生的“凶恶吃人的本性”,又有被中国文化

“特色”了的儒家意识所浸染。所以现在的问题变成了:这只狼能变成羊吗?尤其

在现代世界有了“转基因”的情况下?




“等着中共的变,还是不等?还是相信它会变,促进其变?” - 这是六四二十三年

后,中国民主潮涌面临的第一问题。
smilhaNew at 6/05/2012 04:18 快速引用
1989年的6月前后,济南和全国一样也是示威游行一浪高过一浪.
当时的省委书记姜春云亲自到山东大学做动员:你们去北京我做后盾, 你们需要什么我提供什么! 话音未落, 海南省委书记梁相出事了, 中央让他到北京开会, 到了北京就没有再露面, 罪状是支持学生! 姜书记再也不敢乱说乱动了.
我大学毕业刚到山东旅游局工作, 天天提个大录音机到大街小巷放美国之音给路人听. 我所在的国际旅行社的部门经理 (也是我的顶头上司)是山东安全局派过来的, 他说你们这些"兔崽子"要小心, 我们都有录像的.
我的中头: 国际旅行社的总经理,他的爸爸是解放后上海第一任的付市长, 文革中开批斗会,他跳着和他老爸划清界线, (可能和薄熙来批他老爸差不多, 没有薄厉害), 64期间,他出差到香港跟着中央在香港的头许家屯一块逃到了美国, 他从美国给山东旅游局写了一封信,说我跟着共产党干了一辈子,结果发现我上当受骗了...我这把老骨头埋也要埋在美国...
64之前上面口口声声说绝对不秋后算帐, 64之后马上杀气腾腾, 我的一个哥们马上就被抓了起来, 我们几个哥们商量要给他送饭到监狱, 嘛好吃就送嘛, 上面知道了, 脸一黑: 送什么送? 让他饿着!
smilhaNew at 6/05/2012 04:42 快速引用
301医院六四参与抢救医生:党必须承认大屠杀

http://www.creaders.net 2012-06-05 06:58:36 《走出毛泽东的阴影》第八章


  



核心提示:他是一名301解放军医院的外科医生,20多年前他在急诊室看到了令他终身难忘的场景,被子弹击中死去的年轻学生们。多年之后,在SARS病情被掩盖的时候,他选择以实名公布真情并奇迹般得赢得了这场公共卫生的“宣传战”,他是蒋彦永,一位诚实的医生。但是因为良心的召唤,他和他的家人却不得不承受巨大的代价。








  节选自Phillip Pan(潘公凯)所着《走出毛泽东的阴影》(Out of Mao's Shadow)。本章是全书的第八章。本书繁体中文版近期将于香港新世纪出版社出版。

  译者说明:因为本章的电子书制作提前于繁体中文版截稿之前,因此并非官方译本,可能与最终出版的书中章节略有不同。

  献给一直铭记历史的中国人

  以下是本章节选:

  他只是一个上年纪的医生,但他使政府陷入了一个两难局面。即使政府已在控制SARS疫情,蒋还是感到有些内疚。隐瞒萨斯病情不是他第一次需要决定是否向党的权威低头,面对错误行为保持沉默。在六四天安门事件后,他面临过类似的选择。他相信他当时的做法是可以见人的。他宁愿接受退休,也没有赞同政府的镇压。多年来,他觉得自己问心无愧。偶尔,他私下告诉朋友1989年6月3日夜间他在急诊室看到的情形,但他从未公开发表自己对政府的批评。他同情那些被枪杀者的家属,但他知道公开讲出来会令他自己丢掉工作,甚至丢掉他的养老金和住所,并肯定会令他妻子和孩子的生活更加困难。而且说出来又有什么用呢?像其他数百万被大屠杀激怒的人和对中国此后所走道路感到失望的人一样,蒋选择了在沉默中生活。

  但是,随着岁月的流逝,这个决定在他心头越来越沉重。

  他对此是否尽了自己的最大努力?他能否做得更多?由于现在公众称赞他的正直,并把他誉为揭露政府隐瞒非典的"诚实的医生",他心中那份羞耻感和悔恨比以往更强了。正如他在萨斯危机中所做的那样,如果一个人面对权势说出真话,能迫使党承认其罪行并改变历史,那么他为何要在天安门大屠杀事件上保持这么长久的沉默呢?这些年来,他是不是太容易妥协,太在意自己的个人安全呢?当这位上了年纪的外科医生回顾自己的过去时,他思考的就是这些难题。对它们他反复考虑了好几个月。然后,在党庆祝抗击非典的胜利,并尽了最大努力说服公众忘记他之时,蒋彦永暗下决心,决定再次发言。他在非典危机中获得了一定的知名度和政治资本,他决心利用它们替天安门大屠杀的受害者及其家属讨个公道。

  蒋坐下来开始写作,记录下多年前他所看到的那个夜晚,并把这份记录交给了党的新领导人。被压抑的记忆和情绪如洪水一般涌来,他写的一点都不费劲。“我是解放军301医院的一位外科医生,”他写道。“89年六四时我是普通外科的主任。”

  6月3日晚上,听到反复不断的广播,让人民不要上街。晚上约10点钟,我在宿舍里听到北面有连续的枪声。数分钟后,我的唿叫器响了。是急诊室唿我,我赶紧奔到那里。使我难以想象的是,躺在急诊室地上和诊断床上的已有七名脸上和身上到处是血的青年。其中两名经心电图检查证实已死亡。当时我的脑中嗡的一声,差一点晕了过去。我当外科医生已30多年。到铁道兵修成昆铁路的医疗队参加抢救工作时,也曾遇到过成批的伤员。但那都是因施工过程中不可避免的意外事故所造成的。而眼前,在堂堂的中国首都北京,在我面前躺着的,却是被中国人民子弟兵用人民给与的武器残杀了的自己的人民。

  我还来不及思考。在一阵密集的枪声过后,又有不少被打伤的青年,由周围的老百姓用木板或平板三轮送进了急诊室。我一面检查伤者,一面请有关人员通知各位外科医生和护士奔向手术室。我们院共有18间手术室都被用来展开抢救。我在急诊室做分伤和紧急处理。从10点多开始到半夜12点,在这两个小时中,我们医院的急诊室就接收了89位被子弹打伤的。其中有7位因抢救无效而死亡。大夫们在医院的18间手术室中,分三批做了大半夜手术,将有可能救的人都救了过来。

  ……有几个死者使我终身难忘。一个20多岁的男青年,他的父母是我们医院对面七机部的离休干部……外面枪一响,这位青年(他是最小的,当天领了结婚证)和他的未婚妻就跑上了街。他们快跑到五棵松十字路口时,有密集的枪弹向他们扫射过来。那位女同志就回头跑了,并喊她的男友赶快返回。她跑了不多远,发现他的男友没跟着来,于是她就折回去。不久,她就看到她的男友躺倒在路旁的血泊中。她喊他,他不理。拉他,也不动。周围的群众立马上前,有三、五人托着他,送到我们的急诊室。护士给他测血压,测不到。做心电图,是直线……

  他的女友求我们给他抢救,我们实在没办法,因为心电图直线说明心脏已停止跳动。估计是子弹射入了心脏。这位女孩哭得发疯了,但她马上跑回去,把男友的母亲请来。母亲到后,趴在她儿子的身上左右翻检,只见到一个枪眼。

  随后她跪倒在我的脚前,双手拉着我的腿,哭着求我救救她的儿子。我当时也泪流满面,无言以答。我蹲在这位伤透了心的母亲的身旁,如实地告诉她,他的心脏已被打碎,已无可能救活。这位母亲稍稍安静一些后,就哭着大骂:“我很小就参军,入党,跟着共产党打日本,打蒋介石。现在我们解放军却把我最心爱的儿子打死了……”

  蒋写到他如何努力抢救一个年轻的运动员,但因为医院没有足够的血浆,他最终死在了手术台上。蒋记得和一位军队少校的谈话。那人也中了枪,但他自己觉得算是幸运的了,因为在他旁边的一位老人和一个小孩都被打死了。蒋报告说有几位中枪者的器官被微小的子弹碎片击碎,并怀疑士兵使用的是特殊的开花弹,粉碎后造成更大的伤害。蒋写道,那天晚上他治疗的学生都是无辜平民,是和平抗议腐败和唿吁政府廉洁的青年男女。那些在北京的战士们理解这一点,他们拒绝使用暴力镇压示威,“但一小部分支持腐败的头头在胡来”,并从各省召集增援部队。那些部队都被蒙在鼓里,不知道学生运动,只被告知要对“反革命暴乱”开火。

  在数月之内,蒋一页又一页地在信中写出他的心声。他已经思考了很长时间,要打破他在天安门问题上的沉默。这些年来,他曾与朋友们讨论此事。这些朋友当中很多人也因为拒绝采用"正确的态度"对待镇压,已被提前退休。现在,他把信的草稿给他们看了,并要求允许把他们也写进来。在某种程度上,是他们激发起他的行动。他觉得好像他既是为自己在写,也是为他们在写。他所写到的一个同学,军事(医学)科学院高级官员唐佩弦,在屠杀之后的清洗中丢掉了职务。当时党的官员对他施压,让他支持镇压。唐告诉他们,作为一个年轻人,他当年参加了共产党支持的对国民党政府抗议的学生运动。他说,国民党政府对学生只是用了救火水龙头冲。推翻了他们的共产党,怎么能够对学生动用机枪、坦克?蒋的另一位熟人,着名剧作家吴祖光,在一次政协会议的文艺组上发言反对屠杀。没有其他政协委员有勇气站出来支持他——这些人里有一些是国内最聪明的人才。蒋写到,他们的沉默令吴很失望。在吴的晚年,他一直对此耿耿于怀。在吴去世前不久,他告诉蒋,人有一张嘴,一是要吃饭,二是要说话;要说话就要讲真话,讲假话、不敢讲心里话,这张嘴就剩光能吃了,还有什么用?"和吴的谈话,给了我很大的教育:"蒋写到。"人总是应该说话的,要说真话。"

  蒋还写到了他一位病人的妻子,历史学家丁子霖。她17岁的儿子在大屠杀中死亡。她是“天安门母亲”的领头人,这是一群家长,也有其他人,他们争取记录下在镇压中伤亡的人员姓名和他们的故事。蒋最近看了她在香港出版的一本有关该团体的书。“她和难属们千方百计寻找和联系了近二百位死难和致残者的家属,并以各种方式表他们的愿望——要求政府对他们的亲属被无辜杀害作出认真负责的交代。”蒋写到。“——这是一个十分合情合理的要求。谁没有父母、子女、兄弟姊妹?谁的亲人被这样无辜杀害,都会像他们一样提出这种要求。作为一个共产党员、一个中国人、一个人,都应该理直气壮地支持他们的正义要求。”蒋写到,每年“天安门母亲”都唿吁全国人大采取补救措施,但每年都被置之不理。

  党担心承认大屠杀会造成“不稳定”,但他认为,这种对稳定的迷恋只会激起更大的怨恨和不满。每到春天,随着大屠杀纪念日的临近,党就会变得紧张,并动员起来防止任何纪念受害者的企图。它要人们忘记天安门事件,继续前进。它先是把大屠杀说成是“政治风波”,然后又说成只是一个“事件”,并希望事情的真相会随着时间流逝而消失。但是,人们没有忘记。他们一直被迫保持沉默,但是每过去一年,他们的愤怒和失望都会进一步增加,而党的焦虑也随之攀升。蒋敦促新的领导人采取一种新的措施。他们应该承认党派遣军队进入广场,并责令其向手无寸铁的平民开枪是错误的。要解决大屠杀死者亲人们的痛苦,要承认示威者并不是“暴徒”或“反革命”,而是要求政府更好更诚实的爱国者。简单地说,蒋要求他们结束谎言。他认为,只有在党纠正错误之后,才能真正得到人民的支持,而这才是真正的稳定之源。

  蒋给朋友们看信的草稿并进行最后的修改时,已是2004年2月下旬。距离他揭露隐瞒萨斯疫情已经过去了将近一年,全国人大又在准备召开。再过几个月就是天安门大屠杀15周年了。从蒋的角度来看,这个时机非常好。"当然我也考虑到写此信可能会遇到的各种后果,但我还是决定要如实地把我的看法告诉各位,"他写道。"如果领导认为有必要,请抽空和我谈谈。"蒋把信复印了80份,并列出了全国高级官员的名单,其中包括全国人大的领导人。他把大部分信都通过当地邮局以快递邮件发出。剩下的他请几位有关系的朋友亲手递交。最后,他给了他医院里的上级几份副印件,要求他们通过官方渠道上报。然后,他回家等待反应。

  医院的院长朱士俊和政委郭旭恒在两天后来到了蒋家。他们是有着长期军旅生涯,对党忠诚的官员。天安门事件后,他们依靠听从党的命令赢得晋升。朱是个自大的人,当时六十出头,眼睛很细,嘴唇苍白。他首先开口。所有公民都有权给全国人民代表大会写信,他告诉蒋。但党在"六四事件"上的立场早已确定,作为一个党员,他必须与这一立场"保持一致" 。"我希望你能提高你的认识,"他说,"认识到你的行为是不对的。"郭则更不客气。"你这样做犯了严重的政治错误!"他宣布。蒋与这两人争辩一阵,当他们警告他不要把他的信交给媒体时,他答应不会那样做。他提醒他们,他通过适当的途径散发了他的信。并表示,他既不会接触记者,也不会把信在互联网上公开。这是一个容易作出的承诺。蒋的信发给了如此多的人,他知道别人把内容透露出去,只会是一个时间早晚的问题。

  四天之后,果然发生了……

  译者网








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antimoto评论日期:2012-06-05 08:30:54

六四镇压后 邓小平在6月9日接见戒严部队的讲话 在接见首都戒严部队军以上干部时的讲话 (一九八九年六月九日) 同志们辛苦了! 首先,我对在这场斗争中英勇牺牲的解放军指战员、武警指战员和公安干警的同志们表示沉痛的哀悼!对在这场斗争中负伤的几千名解放军指战员、武警指战员和公安干警的同志们表示亲切的慰问!对所有参加这场斗争的解放军指战员、武警指战员和公安干警的同志们致以亲切的问候! 我提议,大家起立,为死难的烈士们默哀! 利用这个机会,我讲几句话。 这场风波迟早要来。这是国际的大气候和中国自己的小气候所决定了的,是一定要来的,是不以人们的意志为转移的,只不过是迟早的问题,大小的问题。而现在来,对我们比较有利。最有利的是,我们有一大批老同志健在,他们经历的风波多,懂得事情的利害关系,他们是支持对暴乱采取坚决行动的。虽然有一些同志一时还不理解,但最终是会理解的,会支持中央这个决定的。 《人民日报》四月二十六日社论,把问题的性质定为动乱。“动乱”这两个字恰如其分,一些人反对的就是这两个字,要修改的也是这两个字。实践证明,这个判断是准确的。后来事态进一步发展到反革命暴乱,也是必然的。我们有一批老同志健在,包括军队,也有一批各个时期参加革命的骨干还在,因此,事情现在爆发,处理起来比较容易。处理这一事件的主要难点在于,我们从来没有遇到过这种情况,一小撮坏人混杂在那么多青年学生和围观的群众中间,阵线一时分不清楚,使我们许多应该采取的行动难以出手。如果没有我们党这么多老同志支持,甚至连事件的性质都难以确定。一些同志不了解问题的性质,认为这只是单纯的对待群众的问题,实际上,对方不只是一些是非不分的群众,还有一批造反派和大量的社会渣滓。他们是要颠覆我们的国家,颠覆我们的党,这是问题的实质。不懂得这个根本问题,就是性质不清楚。我相信,经过认真做工作,能取得党内绝大多数同志对定性和处理的拥护。 事情一爆发出来,就很明确。他们的根本口号主要是两个,一是要打倒共产党,一是要推翻社会主义制度。他们的目的是要建立一个完全西方附庸化的资产阶级共和国。人民要求反腐败,我们当然接受。那些别有用心的人提出的所谓反腐败的口号,我们也要当好话来接受。当然,这个口号仅仅是他们的一个陪衬,而其核心是打倒共产党,推翻社会主义制度。 这次平息暴乱中,我们那么多同志负了伤,甚至牺牲了,武器也被抢去了,这是为什么?也是因为好人坏人混杂在一起,使我们有些应该采取的断然措施难于出手。处理这件事对我们军队是一次很严峻的政治考验,实践证明,我们的解放军考试合格,如果用坦克压过去,就会在全国造成是非不清。所以,我要感谢解放军指战员用这种态度来对待暴乱事件。尽管损失是令人痛心的,但可以赢得人民,使是非不明的人改变观点。让大家看看,解放军究竟是什么人,有没有血洗天安门,流血的到底是谁。这个问题清楚了,就使我们取得了主动。虽然牺牲了许多同志非常令人痛心,但客观地分析事件的过程,人们就不得不承认,解放军是人民的子弟兵。这也有助于人民理解在这场斗争中我们所采取的方法,今后解放军遇到问题,采取措施,就都可以得到人民的支持了。这里顺便说一下,以后再不能让人把武器夺去了。总之,这是一个考验,考试是合格的。虽然军队里老同志不是很多了,战士们大都是十八、九岁、二十岁出头的娃娃,但他们仍然是真正的人民子弟兵。在生命危险面前,他们没有忘记人民,没有忘记党的教导,没有忘记国家利益,面对死亡毫不含糊。慷慨赴死,从容就义,他们当之无愧。我讲考试合格,就是指军队仍然是人民子弟兵,这个性质合格。这个军队还是我们的老红军的传统。这次过的是真正的政治关、生死关,不容易呀!这表明,人民子弟兵真正是党和国家的钢铁长城。这表明,不管我们受到多么大的损失,不管如何更新换代,我们这个军队永远是党领导下的军队,永远是国家的捍卫者,永远是社会主义的捍卫者,永远是人民利益的捍卫者,是最可爱的人!同时,我们永远也不要忘记,我们的敌人是多么凶残,对他们,连百分之一的原谅都不应有。 这次事件爆发出来,很值得我们思索,促使我们很冷静地考虑一下过去,也考虑一下未来。也许这件坏事会使我们改革开放的步子迈得更稳、更好,甚至于更快,使我们的失误纠正得更快,使我们的长处发扬得更好。今天我不可能展开来讲,只是提出一个课题。 第一个问题,党的十一届三中全会制定的路线方针政策,包括我们发展战略的“三部曲”,正确不正确?是不是因为发生了这次动乱,我们制定的路线方针政策的正确性就发生了问题?我们的目标是不是一个“左”的目标?是否还要继续用它作为我们今后奋斗的目标?这些大的问题,必须作出明确、肯定的回答。我们第一个翻一番的目标已经完成了;第二个翻一番的目标计划用十二年完成;再往后五十年,要达到一个中等发达国家的水平,增长速度为百分之二点几就够了。这就是我们的战略目标。对此,我想我们做出的不是一个“左”的判断,制定的也不是一个过急的目标。因此,对第一个问题的回答,应当说,我们所制定的战略目标,现在至少不能说是失败的。在六十一年后,一个十五亿人口的国家,达到中等发达国家的水平,是了不起的事情。实现这样一个目标,应该是能够做到的。不能因为这次事件的发生,就说我们的战略目标错了。 第二个问题,党的十三大概括的“一个中心、两个基本点”对不对?两个基本点,即四个坚持和改革开放,是不是错了?我最近总在想这个问题。我们没有错。四个坚持本身没有错,如果说有错误的话,就是坚持四项基本原则还不够一贯,没有把它作为基本思想来教育人民,教育学生,教育全体干部和共产党员。这次事件的性质,就是资产阶级自由化和四个坚持的对立。四个坚持、思想政治工作、反对资产阶级自由化、反对精神污染,我们不是没有讲,而是缺乏一贯性,没有行动,甚至讲得都很少。不是错在四个坚持本身,而是错在坚持得不够一贯,教育和思想政治工作太差。一九八○年元旦,我在政协讲话,讲了“四个保证”,其中有一条叫“艰苦奋斗的创业精神”。艰苦奋斗是我们的传统,艰苦朴素的教育今后要抓紧,一直要抓六十至七十年。我们的国家越发展,越要抓艰苦创业。提倡艰苦创业精神,也有助于克服腐败现象。建国以来我们一直在讲艰苦创业,后来日子稍微好一点,就提倡高消费,于是,各方面的浪费现象蔓延,加上思想政治工作薄弱、法制不健全,什么违法乱纪和腐败现象等等,都出来了。我对外国人讲,十年最大的失误是教育,这里我主要是讲思想政治教育,不单纯是对学校、青年学生,是泛指对人民的教育。对于艰苦创业,对于中国是个什么样的国家,将要变成一个什么样的国家,这种教育都很少,这是我们很大的失误。 改革开放这个基本点错了没有?没有错。没有改革开放,怎么会有今天?这十年人民生活水平有较大提高,应该说我们上了一个台阶,尽管出现了通货膨胀等问题,但十年改革开放的成绩要充分估计够。当然,改革开放必然会有西方的许多坏的影响进来,对此,我们从来没有估计不足。八十年代初建立经济特区时,我与广东同志谈,要两手抓,一手要抓改革开放,一手要抓严厉打击经济犯罪,包括抓思想政治工作。就是两点论。但今天回头来看,出现了明显的不足,一手比较硬,一手比较软。一硬一软不相称,配合得不好。讲这点,可能对我们以后制定方针政策有好处。还有,我们要继续坚持计划经济与市场调节相结合,这个不能改。实际工作中,在调整时期,我们可以加强或者多一点计划性,而在另一个时候多一点市场调节,搞得更灵活一些。以后还是计划经济与市场调节相结合。重要的是,切不要把中国搞成一个关闭性的国家。实行关闭政策的做法对我们极为不利,连信息都不灵通。现在不是讲信息重要嘛,确实很重要。做管理工作的人没有信息,就是鼻子不通,耳目不灵。再是绝不能重复回到过去那样,把经济搞得死死的。我提出的这个建议,请常委研究。这也是个比较急迫的问题,总要接触的问题。 这是总结我们过去十年。我们的一些基本提法,从发展战略到方针政策,包括改革开放,都是对的。要说不够,就是改革开放得还不够。我们在改革中遇到的难题比在开放中遇到的难题要多。在政治体制改革方面,有一点可以肯定,就是我们要坚持实行人民代表大会的制度,而不是美国式的三权鼎立制度。实际上,西方国家也并不都是实行三权鼎立式的制度。美国骂我们镇压学生,他们处理国内学潮和骚乱,还不是出动了警察和军队,还不是抓人、流血?他们是镇压学生和人民,而我们则是平息反革命暴乱。他们有什么资格批评我们!今后,在处理这类问题的时候,倒是要注意,一个动态出现,不要使它蔓延。 以后我们怎么办?我说,我们原来制定的基本路线、方针、政策,照样干下去,坚定不移地干下去。除了个别语言有的需要变动一下,基本路线和基本方针、政策都不变。这个问题已经提出来了,请大家认真考虑一下。至于一些做法,如投资方向、资金使用方向等,我赞成加强基础工业和农业。基础工业,无非是原材料工业、交通、能源等,要加强这方面的投资,要坚持十到二十年,宁肯欠债,也要加强。这也是开放,在这方面,胆子要大一些,不会有大的失误。多搞一点电,多搞一点铁路、公路、航运,能办很多事情。钢,外国人判断我们将来需要一亿二千万吨,现在我们接近六千万吨,还差一半。如果在现有企业的基础上加以改造,增加两千万吨,就可少进口钢材。借点外债用在这些方面,也叫改革开放。现在的问题不是改革开放政策对不对,搞不搞,而是如何搞,开哪方面,关哪方面。 要坚定不移地执行党的十一届三中全会以来制定的一系列路线方针政策,要认真总结经验,对的要继续坚持,失误的要纠正,不足的要加点劲。总之,要总结现在,看到未来。 利用这个机会,我就讲这一点。
smilhaNew at 6/05/2012 11:39 快速引用
http://news.backchina.com/viewnews-199489-gb2312.html
柴玲公开信称宽恕邓小平 王丹紧急撇清封从德冷眼相看
京港台时间:2012/6/6 消息来源:多维新闻

六四23周年,身在美国的前学运领袖柴玲发表公开信,表示原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,但相信只有真正宽恕,才有持久和平。

柴玲的前夫同时也是八九民运天安门学生领袖的封从德,得知柴玲在6月4日发表“原谅邓小平、李鹏”的言论之后表示,基督教教义所说的原谅,都是当事人先诚心悔悟才有意义。现在李鹏及邓小平生前都没有要求被原谅,因此这个原谅的意义何在?值得探究。而另一位学生领袖王丹则表示可以理解,但不完全同意。

中国前学运领袖柴玲日前发表公开信表示,原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,相信只有真正宽恕,才有持久和平。

柴玲发表公开信表示,过去每当想到领导人以毁灭方式处理民运,会感到痛苦及愤怒,直到近年有宗教信仰,才改变想法。

另一位学运领袖王丹则发表公开信称对柴玲的个人信仰导致的这个意见,他表示完全尊重,但是完全不能同意。他认为,在杀人者还没有任何忏悔,道歉,甚至还在继续杀人的时候,被害方的原谅是没有根据的。这样的原谅,对六四死难者是很大的不公平。他希望外界知道,柴玲的这番谈话只代表她自己以及她的信仰,并不能代表广大的八九同学。同时他也公开呼吁柴玲正确区分个人的信仰与是非价值判断这两件事。

柴玲的前夫同时也是八九民运天安门学生领袖的封从德,得知柴玲在6月4日发表“原谅邓小平、李鹏”的言论之后表示,基督教教义所说的原谅,都是当事人先诚心悔悟才有意义。但就目前了解,现在李鹏及邓小平生前都没有要求被原谅,因此这个原谅的意义何在?值得探究。

近年研究宗教学的封从德有些基督教的朋友,他们共同所了解“宽恕”的概念跟柴玲的不一样,因此还特别上网查看,想澄清心中的疑虑。封从德说,邓小平去世十几年了,都没有传出他自认为是错误,“现在李鹏有没有请求原谅?如果没有,这个原谅有效吗?如果加害者没有反省悔改,这对天安门母亲来说,不知作何感想”,封从德表示。

虽然今年纪念六四的气氛看似比往年宽松,但封从德认为要观察的是当年六四事件两个共党高层极力推卸责任,例如陈希同、袁木抬出党内老前辈,说当年他们不是决策者,公开发言事前一个字都不知道,是照本宣科。而杨尚昆及李鹏现在竟然说当年曾经反对六四开枪,另他感到疑惑。
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smilhaNew at 6/06/2012 04:12 快速引用
要上十字架了
耶稣祷告说:
主啊
饶恕他们吧
他们所做的
他们不晓得
smilhaNew at 6/06/2012 04:14 快速引用
smilhaNew :
http://news.backchina.com/viewnews-199489-gb2312.html
柴玲公开信称宽恕邓小平 王丹紧急撇清封从德冷眼相看
京港台时间:2012/6/6 消息来源:多维新闻

六四23周年,身在美国的前学运领袖柴玲发表公开信,表示原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,但相信只有真正宽恕,才有持久和平。

柴玲的前夫同时也是八九民运天安门学生领袖的封从德,得知柴玲在6月4日发表“原谅邓小平、李鹏”的言论之后表示,基督教教义所说的原谅,都是当事人先诚心悔悟才有意义。现在李鹏及邓小平生前都没有要求被原谅,因此这个原谅的意义何在?值得探究。而另一位学生领袖王丹则表示可以理解,但不完全同意。

中国前学运领袖柴玲日前发表公开信表示,原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,相信只有真正宽恕,才有持久和平。

柴玲发表公开信表示,过去每当想到领导人以毁灭方式处理民运,会感到痛苦及愤怒,直到近年有宗教信仰,才改变想法。

另一位学运领袖王丹则发表公开信称对柴玲的个人信仰导致的这个意见,他表示完全尊重,但是完全不能同意。他认为,在杀人者还没有任何忏悔,道歉,甚至还在继续杀人的时候,被害方的原谅是没有根据的。这样的原谅,对六四死难者是很大的不公平。他希望外界知道,柴玲的这番谈话只代表她自己以及她的信仰,并不能代表广大的八九同学。同时他也公开呼吁柴玲正确区分个人的信仰与是非价值判断这两件事。

柴玲的前夫同时也是八九民运天安门学生领袖的封从德,得知柴玲在6月4日发表“原谅邓小平、李鹏”的言论之后表示,基督教教义所说的原谅,都是当事人先诚心悔悟才有意义。但就目前了解,现在李鹏及邓小平生前都没有要求被原谅,因此这个原谅的意义何在?值得探究。

近年研究宗教学的封从德有些基督教的朋友,他们共同所了解“宽恕”的概念跟柴玲的不一样,因此还特别上网查看,想澄清心中的疑虑。封从德说,邓小平去世十几年了,都没有传出他自认为是错误,“现在李鹏有没有请求原谅?如果没有,这个原谅有效吗?如果加害者没有反省悔改,这对天安门母亲来说,不知作何感想”,封从德表示。

虽然今年纪念六四的气氛看似比往年宽松,但封从德认为要观察的是当年六四事件两个共党高层极力推卸责任,例如陈希同、袁木抬出党内老前辈,说当年他们不是决策者,公开发言事前一个字都不知道,是照本宣科。而杨尚昆及李鹏现在竟然说当年曾经反对六四开枪,另他感到疑惑。
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从柴玲身上真没看出六四运动有啥光辉的。感觉当年年少无知的学弟学妹被她忽悠的到天安门送死。她后门一溜,还告诉记者血是要流的,只是不是我的。对还堕过几次胎。她说那也是共党的错。然后自己离婚又再婚,这也无所谓了。百万富翁当着,六四领袖名占着。她宽恕谁呀?好好在教堂自己忏悔自己的罪吧!
Himalaya at 6/06/2012 19:53 快速引用
Himalaya :

从柴玲身上真没看出六四运动有啥光辉的。感觉当年年少无知的学弟学妹被她忽悠的到天安门送死。她后门一溜,还告诉记者血是要流的,只是不是我的。对还堕过几次胎。她说那也是共党的错。然后自己离婚又再婚,这也无所谓了。百万富翁当着,六四领袖名占着。她宽恕谁呀?好好在教堂自己忏悔自己的罪吧!


不能因为柴玲而否定六四啊
tutu at 6/06/2012 20:53 快速引用
tutu :
Himalaya :

从柴玲身上真没看出六四运动有啥光辉的。感觉当年年少无知的学弟学妹被她忽悠的到天安门送死。她后门一溜,还告诉记者血是要流的,只是不是我的。对还堕过几次胎。她说那也是共党的错。然后自己离婚又再婚,这也无所谓了。百万富翁当着,六四领袖名占着。她宽恕谁呀?好好在教堂自己忏悔自己的罪吧!


不能因为柴玲而否定六四啊


我同意,但是六四变得越来越模糊了,老说平反六四。到底是给谁平反?看到天安门母亲的纪录片我落泪了。看到柴玲,没觉得需要给她平反呀?自己好好反省还差不多。
Himalaya at 6/06/2012 21:19 快速引用
WoJian :
lao jin :
非常感谢smilhaNew的帖子!很欣慰海外的华人还是有很多良知未灭,有情有义!
向所有无辜被杀的学生和民众致悼,愿他们在天堂安息!


我想提醒一下的是,士兵是最无辜的。如果不是有次序需要维持,他们本来都不会出现在那里。他们不是自己选择到达那里的,他们在那里是完成他们的职责。其他的人,不管是出于热血,出于要实现什么客观目的,出于好奇或者什么别的原因,都是自己做了选择在那个特定的时间出现在那里的。


屁话连篇啊

大师愿意展开说说吗?
Bono at 6/06/2012 22:15 快速引用
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。
xiaoqiang at 6/06/2012 23:18 快速引用
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他
smilhaNew at 6/07/2012 02:25 快速引用
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
Quincy08 at 6/07/2012 08:58 快速引用
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
xiaoqiang at 6/07/2012 11:03 快速引用
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang :
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
rogerlee at 6/07/2012 12:49 快速引用
Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。


牛 我也是认为应该道歉和谢罪。
rogerlee at 6/07/2012 12:52 快速引用
问题谈得已经够多了,结果已经发现是主义的问题。

xiaoqiang :

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。
rogerlee at 6/07/2012 13:07 快速引用
Please don't mention her again. Whatever she does or say is irrelevant.

rogerlee :
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang at 6/07/2012 13:18 快速引用
讨论“主义” is a waste of time. People can move to India if they are so desperate for "Big Democracy".



rogerlee :
问题谈得已经够多了,结果已经发现是主义的问题。

xiaoqiang :

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。
xiaoqiang at 6/07/2012 13:20 快速引用
And the problem solved? confused

rogerlee :


牛 我也是认为应该道歉和谢罪。
xiaoqiang at 6/07/2012 13:23 快速引用
上海股票交易所六月四号收盘指数为:64.89。
wildcrane at 6/07/2012 16:08 快速引用
No. But then you can go from there.

xiaoqiang :
And the problem solved? confused

rogerlee :


牛 我也是认为应该道歉和谢罪。
rogerlee at 6/07/2012 18:45 快速引用
不讨论主义别说解决问题,连解决问题的思路都谈不上。


xiaoqiang :
讨论“主义” is a waste of time. People can move to India if they are so desperate for "Big Democracy".



rogerlee :
问题谈得已经够多了,结果已经发现是主义的问题。

xiaoqiang :

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。
rogerlee at 6/07/2012 18:49 快速引用
你搞错了吧?她87年北大已经毕业。89时正在北师大读研。可笑是学得是心理学。难道这是造谣的?

柴玲(1966年4月15日-),中国山东日照市人,著名持不同政见者。1987年畢業於北京大学心理系,入北京师范大学儿童心理研究所攻读硕士学位。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8E%B2

我不凑热闹了。倒是想知道六四真正的受害者们他们现在的处境?至于爱出风头的六四所谓的八卦领袖。我也懒得理了。

rogerlee :
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang :
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
Himalaya at 6/07/2012 19:51 快速引用
oops 89年她确实不是本科生,我凭印象记错了。抱歉。


Himalaya :
你搞错了吧?她87年北大已经毕业。89时正在北师大读研。可笑是学得是心理学。难道这是造谣的?

柴玲(1966年4月15日-),中国山东日照市人,著名持不同政见者。1987年畢業於北京大学心理系,入北京师范大学儿童心理研究所攻读硕士学位。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8E%B2

我不凑热闹了。倒是想知道六四真正的受害者们他们现在的处境?至于爱出风头的六四所谓的八卦领袖。我也懒得理了。

rogerlee :
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang :
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
rogerlee at 6/07/2012 20:10 快速引用
smilhaNew :
1989年的6月前后,济南和全国一样也是示威游行一浪高过一浪.
当时的省委书记姜春云亲自到山东大学做动员:你们去北京我做后盾, 你们需要什么我提供什么! 话音未落, 海南省委书记梁相出事了, 中央让他到北京开会, 到了北京就没有再露面, 罪状是支持学生! 姜书记再也不敢乱说乱动了.
我大学毕业刚到山东旅游局工作, 天天提个大录音机到大街小巷放美国之音给路人听. 我所在的国际旅行社的部门经理 (也是我的顶头上司)是山东安全局派过来的, 他说你们这些"兔崽子"要小心, 我们都有录像的.
我的中头: 国际旅行社的总经理,他的爸爸是解放后上海第一任的付市长, 文革中开批斗会,他跳着和他老爸划清界线, (可能和薄熙来批他老爸差不多, 没有薄厉害), 64期间,他出差到香港跟着中央在香港的头许家屯一块逃到了美国, 他从美国给山东旅游局写了一封信,说我跟着共产党干了一辈子,结果发现我上当受骗了...我这把老骨头埋也要埋在美国...
64之前上面口口声声说绝对不秋后算帐, 64之后马上杀气腾腾, 我的一个哥们马上就被抓了起来, 我们几个哥们商量要给他送饭到监狱, 嘛好吃就送嘛, 上面知道了, 脸一黑: 送什么送? 让他饿着!

1989年64之后到山东省旅游局报到的新大学生统统集中到济南的灵岩寺整顿洗脑,统一思想. 局长亲自挂帅, 那时候天天开会, 搞批评和自我批评,人人过关,整个一个红色恐怖!
慢慢明白为什么中国的运动一个接一个, 每一个运动都伴随一批人倒下, 另一批人上来. 很重要的一个原因就是大家人人明哲保身, 共产党从成立的那一天起就搞暴力革命, 它的哲学就是斗争的哲学: 与天斗与地斗与阶级敌人斗与自己头脑的私心杂念斗...
毛泽东的原话:4,5亿人,不斗行吗?
从1921年上海南湖成立共产党算起开始斗一直斗到现在的薄熙来....
smilhaNew at 6/07/2012 20:29 快速引用
I made a mistake again. I tried to project my own thought onto others.

Now I will try my best to listen...


But I still cannot figure out what smiha wants to say. Can roger help me?
xiaoqiang at 6/07/2012 21:46 快速引用
xiaoqiang :
I made a mistake again. I tried to project my own thought onto others.

Now I will try my best to listen...


But I still cannot figure out what smiha wants to say. Can roger help me?


他就是用自己的经历来讨论问题(后面这段是党内斗的问题),他可没有谈主义,所以不奇怪you cannot figure out 。。。
rogerlee at 6/08/2012 00:16 快速引用
主席讲的精彩,赞一个
柴玲讲的话,从宗教人文逻辑法律上来说,无可厚非啊
不喜欢的反驳一下就好了
或者装作没看见

let them say, I take as I wish.
No fuss, no spit, no spat.

任何人平和的讲讲话发发言有什么值得紧张害怕的呢?


rogerlee :
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang :
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
Bono at 6/08/2012 00:50 快速引用
华夏快递 : 火月:我们的六四
发布者 wy 在 12-06-06 08:21




六四是一个日子。 它既猩红, 因为年轻的鲜血; 又暗黑, 由于无言的伤痛。有人要竭力从人们的记忆中抹去它: 因为这个日子令他们战惧觳悚; 因为他们隐隐地知道, 历史要因为这个日子而审判他们 ——其实他们已经来到了审判台前: 他们的良心已然在审判他们。它像一处深深的刀痕, 刻在了一个民族的心里。虽然二十三年了,这刀痕却还没有愈合。 它还在流淌着汩汩的鲜血, 以致神州的土地上仍然充满血腥的气味。 就像亚伯的血, 在控告着谋杀者该隐一样。

其实它不仅仅是一个日子。 它乃是一个季节。它始于伤逝, 止于伤逝。它开始的时候, 正是诗人所说“满眼不堪三月暮, 举头已觉千山绿”的孟春时节。 我仿佛记得,那时长安的天空中, 弥漫飘浮着的, 尽是随风起舞的飞絮杨花。 后来, 空气中开始掺杂着形形色色的流言。这些流言就像一桶桶汽油, 浇在将熄未熄的炭火上。 随着日子的消逝, 空气渐渐变得温暖, 继而火热。 人们的情绪,也随之热烈起来。我们看到那些平日里锱铢必较的卖冰棒的老媪, 把整箱的冰棒雪糕无偿的送给在烈日下为民鼓与呼的年轻人。 我们都哭了。 很令我感到诧异的是, 那是一个人们很容易感动的季节: 我们动不动就会哭。 我们看到平时木讷寡言的同窗, 会站在高处振臂痛呼; 素来沉稳的学长, 还未开口演讲, 泪已沾襟。到处是眼泪。眼泪和着尘土, 在黄色的天空中飞扬。

这个季节在沸腾中渐渐逝去: 伴随着期望与梦想, 真诚与阴谋,冰冷的子弹与火热的鲜血,爱与恨, 忠诚与背叛……

其实它不仅仅是一个季节。 它还没有逝去, 也不会逝去。它乃是一个时代。这个时代没有被刽子手的屠刀终结。 它也永远不会被刽子手的屠刀终结。历史自己会清算那些过往: 我们也会清算——不单单是为了复仇, 也是为了和平, 为了爱, 为了安慰; 为了我们的后辈, 不再经历另一个这样的时代。

那些父亲的无言的伤痛, 母亲的悲哀的泪水,恋人的绝望的等待, 都会得到慰藉。 一定会的。

□ 读者投稿
smilhaNew at 6/08/2012 02:35 快速引用
华夏快递 : 【华夏诗苑】7777777:满江红 6.4 二十三周年
发布者 wy 在 12-06-06 08:20


噬血蝇虫,
肆虐狂,
龌鹾中土.
神舟上天,
德坠地,
世风不古.
学子热血呼救国,
国民振声反贪腐.
泪眼看,
拳拳爱国心,
遭杀虏.

民心寒,
党耻辱,
贪官庆,
改革阻.
买代表和谐,
难医病骨.
亡党败国非危言,
礼崩乐坏全民腐.
须补天,
女娲今何在,
天知否?

□ 读者投稿
smilhaNew at 6/08/2012 02:37 快速引用
谢谢上面所有的发言者
不管您是同意我的
还是反对我的
亦或者漠不关心的
今年的64大讨论这里就这么地了吧
很希望明年就不用这么激烈热闹了
smilhaNew at 6/08/2012 02:43 快速引用
smilhaNew :
谢谢上面所有的发言者
不管您是同意我的
还是反对我的
亦或者漠不关心的
今年的64大讨论这里就这么地了吧
很希望明年就不用这么激烈热闹了



对呀!六四都成柴大妈出来现眼唱大戏的时候,本来一个 国民痛苦自省的日子,成了她自我炒作的日子。政客的无耻尽显无遗。
Himalaya at 6/08/2012 08:43 快速引用
对呀!下次人家讨论伟大领袖毛泽东的时候,也用这个标准吧! Laughing

请不要玷污宗教的逻辑。基督教讲得是每一个人都是有罪的。柴自己发一个我的罪公开信还差不多。
六四倒底怎么回事?真像是什么?我们都不知道。她就要宽恕老邓。她以为自己是上帝呀?


Bono :
主席讲的精彩,赞一个
柴玲讲的话,从宗教人文逻辑法律上来说,无可厚非啊
不喜欢的反驳一下就好了
或者装作没看见

let them say, I take as I wish.
No fuss, no spit, no spat.

任何人平和的讲讲话发发言有什么值得紧张害怕的呢?


rogerlee :
当事人能平静发言的,都已经放下。放下不代表遗忘,不代表不出声。

柴玲内心原谅邓小平,就是要“放下”,放下对老邓的恨,更理性地对待过去的一切。但绝不是认同邓在64的做法。别忘了,柴玲在64中是唯一一位女性本科生(另一位是研究生),她初期出于极端的恐惧(纪录片有真实的记录),后期是绝望和仇视,说了不少有争议的话,现在能“放下”实属不易。




xiaoqiang :
很多同学还怀着 get even 的想法,所以得不到真正的解脱。大总管已经故去了,下一个 level 的人也都将作古,他们的势力团体屁民也没办法动,所以最后只好骂几个能骂的解解气。

向胡适先生说的“多谈些问题,少谈些主义”方向努力才是出路。

Quincy08 :
smilhaNew :
xiaoqiang :
smiha 先生作了多年心理健康工作,却不晓得这个话题让多少人的心理失去了平衡。

善哉。放下了才有可能看清楚。


我很理解柴岭为什么这么说
也很理解王丹为什么这么做

但再想一想:您要是天安门母亲,您会怎么说和做

伤疤每次揭开都会鲜血淋漓
根治的办法是疗伤而不是其他


六四根本不是什么柴玲王丹煽动起来的,有着很广泛的群众基础,他们只是因为活跃,乐于出头,被推为学生代表。柴玲过去的一些政治幼稚的言论(其实她的两段有争议的言论,在当时背景下也没错),被人抓了把柄,进而来抹黑整个学运。疗什么伤?这个事很简单,就是政府官方出面承认当时处置失当。大过都推在老邓身上。老胡,家宝代表政府鞠躬谢罪。该赔偿的赔偿,该放的放,该回家的回家。甚至每年官方纪念一下六四,都有益而无害。这才是执政艺术。
Himalaya at 6/08/2012 08:55 快速引用
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