关于第三种路线的讨论 9/14/2010 11:02
我顺着Wojian 的建设性思路接着讨论一下。

网络联络这种形式有着本质的缺陷。比如大街的墙上,如果有人乱写乱画,在比较安全的区,可能会有人制止,在黑人区就没人管了。但观众有选择,可以不去黑人区。Facebook 基本上是这个模式,每人自己有面墙,自己可以乱写,别人写的,自己可以擦掉。

但这个形势有个问题,就是发现好的 thread 比较难,需要好的 search engine,或是依靠朋友的小道消息。(Linkedin 也是如此)有些主题超出了自己一面墙的范围,就要新申请一面墙,但每次新申请一面墙,就都会有 advertise 的 overhead.


像生活网,是比较传统的规划方式,分门别类,目的是希望人们在什么场合说什么话。比如在下里巴人版可以说说偷鸡摸狗,在事事关心版可以讨论Big O 增税之类的。这就好比音乐会上不需聊天儿一个道理。但是这个初衷是好的,对网路这个媒体又不是非常适合。很多人在网上会感觉到一种 false anonymity, 会说一些面对面不大可能说的话。(很有可能面对电脑打字和面对面说话经过的大脑处理不同) 而且网这种东西本来是奠基于自由的信念,有这么多规矩,大家的积极性很受影响。


我觉得应该开拓第三种模式。我有一些想法,但想听听其他人是怎么想的。
跑个题
我家今年月饼可没买啊。。。
xiaozhi at 9/14/2010 11:08 快速引用
我有 backup,已经买了一盒。

xiaozhi :
跑个题
我家今年月饼可没买啊。。。
xiaoqiang at 9/14/2010 11:11 快速引用
可以在每个贴(主题贴和回复贴)下面加个"人气指数". 任何注册过的人, 读了一个贴都可以投一下"支持, 反对, 中立", 系统自己累计.

谁发了原创而且很有见解, 肯定会得到N多个"支持".

那些阿狗阿猫的, 想发言, 那就随便, 但他/她也会看见自己的贴下面有多少个"反对". 公道自在人心. 甚至可以把反对率超过一定比例的贴沉底, 支持率高的置顶.

这样一切都是机器自动的, 没人抱怨公平不公平了吧.
breezy at 9/14/2010 11:20 快速引用
这有点儿像 digg。

但每贴都需要点有点儿麻烦。

breezy :
可以在每个贴(主题贴和回复贴)下面加个"人气指数". 任何注册过的人, 读了一个贴都可以投一下"支持, 反对, 中立", 系统自己累计.

谁发了原创而且很有见解, 肯定会得到N多个"支持".

那些阿狗阿猫的, 想发言, 那就随便, 但他/她也会看见自己的贴下面有多少个"反对". 公道自在人心. 甚至可以把反对率超过一定比例的贴沉底, 支持率高的置顶.

这样一切都是机器自动的, 没人抱怨公平不公平了吧.
xiaoqiang at 9/14/2010 11:36 快速引用
我认为还是权力要分散,比如现在版主不能暂封ID IP,说明站长不信任版主的判断力。很多时候,某些过度behavior比如smooth的转贴,版主无法控制,站长也不愿控制,这样当然有站长的考量,但是过度behavior不受到控制的直接后果,就是网友使用率最高的今日新贴屏,被这些behavior占满,使得屏上帖子的diversity下降。当diversity下降的时候,不可避免的后果,就是让大部分参与者感到没有自己有兴趣的话题,时间一长,自然就选择疏远了。
开会 at 9/14/2010 11:43 快速引用
我有过类似想法。xiaoqiang看你的短信。

人气以阅读点击统计,欣赏以支持赞成统计,不设反对投票。目的是防止个别人删除不喜欢的贴。不喜欢的,读的人少,自然人气低,但少数人气低却有真知灼见的贴,要防止被删除。这样保持positive的反映,又消除个别人negitive的影响(包括转不好的贴)。
rogerlee at 9/14/2010 11:44 快速引用
短信内容很好。 happy

rogerlee :
我有过类似想法。xiaoqiang看你的短信。

人气以阅读点击统计,欣赏以支持赞成统计,不设反对投票。目的是防止个别人删除不喜欢的贴。不喜欢的,读的人少,自然人气低,但少数人气低却有真知灼见的贴,要防止被删除。这样保持positive的反映,又消除个别人negitive的影响。
xiaoqiang at 9/14/2010 12:02 快速引用
这个思路很好。 support support

我想过的,但很多方法都需要读者配合,麻烦到读者了,所以作罢。我期望那个读人眼球的硬件技术可以出来,然后再谈以后的评分方式吧。

快速的网络信息对人的行为的影响,远远没有到稳定下来的程度呢。所以任何想法,都应该会是过眼云烟,但能捞一票总是好的。呵呵。 wink

以BBS的进化为例,刚开始的时候是光是现实中能说的人在说,其他人做崇拜状。

然后偶尔发言辩论,大家发现自己的嘴巴解放了,人人都想说了。

接下来就发现,原来人人都说就意味着矛盾,结果就是一场混战。

再后面,发现混战什么收获都没有了,又开始寻找稳定。。。现在就是这个阶段。
WoJian at 9/14/2010 12:39 快速引用
Sub-grouping similar people by choice

In group sub-networking

Biased Searching based on group membership and personal settings

Computing driven by group behavior
Nike at 9/14/2010 12:51 快速引用
有些想法挺接近的。

我想的一点是 registration by topic。 这其实有点儿像 facebook 的社团。只不过 topic proposal 是在大版上贴的。

Biased search based on setting and behavior 可能有些用,但对 back-end 的改动可能太大了。PHP + SQL 毕竟不是很 flexible/efficient。


其实我觉得最主要的还是造成一种多样性的环境。每个环境有不同的 model。比如一个 model 可以是老ID的权力大一些,另一个 model 可以是新马甲的权力大一些。每个 model 可以被 propose 然后被 vote,或者自然选择。BBS本来的 business model 就是尽量吸收更多的人,然后让这些人找到自己的 comfortable zone。

这个对 backend 的改动应该也是挺大的,但作些小规模的实验应该是可能的。


Nike :
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Computing driven by group behavior
xiaoqiang at 9/14/2010 13:22 快速引用
xiaoqiang :
有些想法挺接近的。

我想的一点是 registration by topic。 这其实有点儿像 facebook 的社团。只不过 topic proposal 是在大版上贴的。

Biased search based on setting and behavior 可能有些用,但对 back-end 的改动可能太大了。PHP + SQL 毕竟不是很 flexible/efficient。


其实我觉得最主要的还是造成一种多样性的环境。每个环境有不同的 model。比如一个 model 可以是老ID的权力大一些,另一个 model 可以是新马甲的权力大一些。每个 model 可以被 propose 然后被 vote,或者自然选择。BBS本来的 business model 就是尽量吸收更多的人,然后让这些人找到自己的 comfortable zone。

这个对 backend 的改动应该也是挺大的,但作些小规模的实验应该是可能的。


Nike :
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In group sub-networking

Biased Searching based on group membership and personal settings

Computing driven by group behavior


你提议的model,确实可以实现我想建立隔离带和新区的想法。比如新区的创建者是smooth,先多给10分,我们在那个新区里就都是新人,慢慢在新区里贡献大的就成为新区的元老。

我以前也想过这个问题的,但一直认为我们的人气不够足,分出去,会两边不着落。但这次好像smooth还是有一定的号召力的,我们可以拿他当试验品,看看他的号召力,是否能足够作为根基,创下一片新天地。

其实以前的kurt兄在别的地方另创新网站,而不是成为我们这里的一个分支,可能也是我们没有能划出一个独立权限给他的问题。

可能算离题了,不是你原初想寻求的方向。
WoJian at 9/14/2010 13:33 快速引用
你的这个媳妇熬成婆的老ID变新ID当然是一个 model,还可以有其他 model。我的想法是,最好的说服人的办法,是让人实验自己的想法,然后自己说服自己。

比如可以有一个 model,新加入 topic 的比 topic 创始人的权力大。这样,比如smooth( sorry,只是打个比方)成立了一个 topic,然后新加入的可以把他屏蔽掉。他就会知道一味攻击斑竹也不是个办法。

或者有一个 model,topic 的建立者权力无限大,他会发现没人去拜访,所以也可能会考虑改变。

我觉得这样进行一段时间实验,可能会形成一些有意思的 model。

WoJian :
xiaoqiang :
有些想法挺接近的。

我想的一点是 registration by topic。 这其实有点儿像 facebook 的社团。只不过 topic proposal 是在大版上贴的。

Biased search based on setting and behavior 可能有些用,但对 back-end 的改动可能太大了。PHP + SQL 毕竟不是很 flexible/efficient。


其实我觉得最主要的还是造成一种多样性的环境。每个环境有不同的 model。比如一个 model 可以是老ID的权力大一些,另一个 model 可以是新马甲的权力大一些。每个 model 可以被 propose 然后被 vote,或者自然选择。BBS本来的 business model 就是尽量吸收更多的人,然后让这些人找到自己的 comfortable zone。

这个对 backend 的改动应该也是挺大的,但作些小规模的实验应该是可能的。


Nike :
Sub-grouping similar people by choice

In group sub-networking

Biased Searching based on group membership and personal settings

Computing driven by group behavior


你提议的model,确实可以实现我想建立隔离带和新区的想法。比如新区的创建者是smooth,先多给10分,我们在那个新区里就都是新人,慢慢在新区里贡献大的就成为新区的元老。

我以前也想过这个问题的,但一直认为我们的人气不够足,分出去,会两边不着落。但这次好像smooth还是有一定的号召力的,我们可以拿他当试验品,看看他的号召力,是否能足够作为根基,创下一片新天地。

其实以前的kurt兄在别的地方另创新网站,而不是成为我们这里的一个分支,可能也是我们没有能划出一个独立权限给他的问题。

可能算离题了,不是你原初想寻求的方向。
xiaoqiang at 9/14/2010 14:53 快速引用
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