VV, come in please 12/01/2010 01:13
vieplivee :
gt 我其实不支持刘晓波,你也许不信。我只是不反对,因为自己觉得没弄清楚。并且我觉得,诺贝尔奖这也不是反对他的理由。以观后效而言,到现在为止他没做出什么让我觉得可疑的事情。

VV,无论你支持刘,不支持刘,还是即不支持也不反对,都不影响我对你的看法和评价(尤其是人格方面的)。

(有人会因为观点的分歧使出很low的手段对付对方,那是另外一个话题了。你这个帖值得认真回一下,所以我就单独起一帖吧。)

你说的我信。成年人的价值观和对一件事的评判,受个人经历和信息接触面影响,在大方向一致或不一致的前提下,又会分出丝丝缕缕的差别和很多sub-type, sub-sub-type, sub-sub-sub-type......

几年前,我曾在一个台湾朋友家看过一本书,<末日幸存者的独白>,刘写的。如果有机会,你可以看看。那朋友已经离开Boston,我没法帮你借来。可惜这书没有网上电子版。不知道图书馆里是否能借到。

再给你讲个真人真事。很久以前,我就给王二提过这人和事,所以你可以相信我不编故事。
我有一个很要好的朋友。跟旁人提起他,我一般会加一句comment,他是我迄今为止认识的朋友里最理想主义的。他国内学的是EE,出国后的专业也是EE。你知道,EE很好找工作,跟他一个program里的别的同学很快就拿了master找工作去了,或者继续读PhD,以便能进IBM之类的大公司作高工。可是,他在出国后一年多时,决定弃理从文。他对形而上的东西,抱有一种痴迷,从中学时代开始就对文学哲学社科方面的东西感兴趣,曾经是小文青,用70后80后的语言方式写过武侠连载小说的,呵呵。言必行,他真的去改社科方面的专业了,从跟本科生一起上课补学分开始,开始了另外一条漫长的PhD之路。他的博客里写有很多针砭时弊的东东,有针中国的也有砭美国的。前几年,我回国工作了一段时间,再看他写的东西,觉得他是在用网上收集来的二三手资料雾里看花闭门造车,我们在MSN上为各类有关中国的话题激烈争论。有一天,他突然说,待在国外太久,研究中国问题,他的学术不会有生命力,决定毕业后海归了,我当时没太当真。又一次,他令我刮目相看,他言必行,做出了跟绝大部分人不同的道路选择,fresh PhD毕业的当年,就拿着国内的offer海归了。在国内某一线城市,他跟太太,过着一种跟周围环境比蛮朴素的生活,安安静静搞学术,继续在博客里和Teitter上针砭时弊。因为他的理科背景,跟纯文科生比,他看问题即形而上又physical,写东西更注重逻辑性和严谨性,不搞情绪化煽动,不乱忽悠,不以语出惊人吸引眼球为要务,当然也就不那么容易出名喽。
以上都是铺垫,现在进入要点:他一直是民主派,从我认识他开始他就是,08宪章出台后,他签了字!可是炸药奖光顾中国了,他又不高兴了,说那是地缘政治和意识形态的产物,不是什么好兆头,把前苏联从内部爆破的和在东欧搞过颜色革命的一些人都得过这个奖;他虽然期待中国搞民主这个大方向,但在现阶段,他却不担心河蟹,反而担心民主来得太快。。。。。。

给你讲这个sub-sub-sub-type,就是想跟你的状态呼应一下。大家看问题可以有很多layers,这一层纤维是横的,再往里一层,纤维可能又变竖的了。我信你的"不支持, 不反对, 因为自己觉得没弄清楚"。

最后再说一句,刘的观点偏激理论水平也不算高,我不fan他,wanger支持刘,你不反对刘,我们还是朋友。民主派的哥们儿在08宪章上签了字呢,是我最欣赏的朋友之一。这么多年了,大家能和而不同,除了因为缘分,更是因为对对方人品人格的信心吧。
招呼错人了?

我觉得vvvvv的想法很自然呀。我就这样的。标准的自由派思维方式。应该招呼不理解vvvvv的同学,比如小强啦,给他讲讲纤维是横的然后又变竖的了,小强喜欢做菜,自然会联想到切酱牛肉,然后就开悟了。

vvvvv来了,好像也没啥好补充的,呼一声理解万岁,遂觉高处不胜寒,知己难寻。其实不难哈,俺就是一个,俺就是一个。
Nike at 12/01/2010 09:41 快速引用
我就不请自来了。 Laughing

能读读你朋友的博客吗(如果不想在此公开,短信我亦可)?我一直想找民间反对给刘诺奖的分析文章,不过没有找到。当然不是那种简单的说“他是罪犯”或“给他奖是出于意识形态、干预中国、造成中国冲突”的观点。我认为这种简单的观点不需要读了。

刘晓波不是完人,诺奖也不是完美的奖,但在反对给他奖的人当中,我找不到有分量的理性分析文章。

另外,我非常理解回国后海龟的观点变化。他不一定反对民主,但反对国外的“影响”,这在国内一点不奇怪。
rogerlee at 12/01/2010 10:33 快速引用
我最近超不喜欢做菜。做菜一旦变成一种劳动,其中的乐趣就没有了。酱牛肉很好吃。

我发现我是个地地道道的 liberal,所以在这些社会问题上根本不可能找到意见接近的。

Nike 最近很忙么?

Nike :
招呼错人了?

我觉得vvvvv的想法很自然呀。我就这样的。标准的自由派思维方式。应该招呼不理解vvvvv的同学,比如小强啦,给他讲讲纤维是横的然后又变竖的了,小强喜欢做菜,自然会联想到切酱牛肉,然后就开悟了。

vvvvv来了,好像也没啥好补充的,呼一声理解万岁,遂觉高处不胜寒,知己难寻。其实不难哈,俺就是一个,俺就是一个。
xiaoqiang at 12/01/2010 10:35 快速引用
诺奖是西方的奖,不按西方标准难道按东方标准吗
东方应该自己设一个奖,专门奖给那些反西方的西方人

国人有个误区,总以为国外的奖是权威的
比如拍电影追求得奥斯卡
其实奥斯卡是什么?就是美国的金鸡奖而已,根本不是什么国际性的电影节
shaojiu at 12/01/2010 10:52 快速引用
GT的立场我一向很清楚,有一次在MFA遇见只有你跟我打招呼,我很心领你的好意。对我们这样自己有自己想法,不轻易被别人忽悠的人来说,政治话题只是用来说话聊天的渠道,当然不会是吵架的理由。意见不同才有机会看见跟自己不一样的想法,还有那些想法的出处,如果是一个跟我异见的人把话说到点子上,我才觉得特别高兴,特觉得有收获呢。恐怖的是态度取代意见,不好好说话的那种态度,因为完全不能让人从争论里得到收获。我不签字08因为我不那么民主派啦。当年我也不支持64,也是怀疑太多的缘故。不过这不影响我理解别人为什么会支持刘甚至在08签字。有沟通就好了。
vieplivee at 12/01/2010 11:53 快速引用
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
xiaoqiang at 12/01/2010 11:55 快速引用
xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

这人还是个70后呢,他的personal blog很好玩 Laughing http://web.archive.org/web/20071020051936/http://iq.org/
vieplivee at 12/01/2010 11:58 快速引用
Nike :
招呼错人了?

我觉得vvvvv的想法很自然呀。我就这样的。标准的自由派思维方式。应该招呼不理解vvvvv的同学,比如小强啦,给他讲讲纤维是横的然后又变竖的了,小强喜欢做菜,自然会联想到切酱牛肉,然后就开悟了。

vvvvv来了,好像也没啥好补充的,呼一声理解万岁,遂觉高处不胜寒,知己难寻。其实不难哈,俺就是一个,俺就是一个。

来了来了,理解万岁
vieplivee at 12/01/2010 12:02 快速引用
我昨天晚上想去这个著名网址看看,结果发现已经被封了, google 的链接都被 redirect 了。这个 blog 是 archive,真的 blog 已经没了。

不过话说回来,美国还是真的言论自由,那些大报纸转载的至少目前还没被封,不过接下来就不好说了。危害到国家统治者的利益,统治者的 tolerance 限度可能有所不同,但做法没有本质区别。

vieplivee :
xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

这人还是个70后呢,他的personal blog很好玩 Laughing http://web.archive.org/web/20071020051936/http://iq.org/
xiaoqiang at 12/01/2010 12:03 快速引用
xiaoqiang :
我昨天晚上想去这个著名网址看看,结果发现已经被封了, google 的链接都被 redirect 了。这个 blog 是 archive,真的 blog 已经没了。

不过话说回来,美国还是真的言论自由,那些大报纸转载的至少目前还没被封,不过接下来就不好说了。危害到国家统治者的利益,统治者的 tolerance 限度可能有所不同,但做法没有本质区别。

vieplivee :
xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

这人还是个70后呢,他的personal blog很好玩 Laughing http://web.archive.org/web/20071020051936/http://iq.org/

有archive就不错啦。最多把这个archive赶紧全存了,省得将来又没。

绝对的自由当然不存在,我从来没幻想过。这种东西都是比较出来的。知足就好。BTW 真是服了澳洲人,跟欧洲人的罐装自由思想也不一样,跟美国人的大众文化也不一样,特有趣。 狂笑
vieplivee at 12/01/2010 12:09 快速引用
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
shaojiu at 12/01/2010 12:16 快速引用
关键是政府为什么要统计他呢?

shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
xiaoqiang at 12/01/2010 12:18 快速引用
shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

别忘了美国还麦卡锡过。这种事情公开支持,谁知道将来会不会付出代价?
vieplivee at 12/01/2010 12:20 快速引用
这不很简单嘛,那些是classified documents
虽然我觉得透露出来的没有任何爆炸性可言
都是大家心照不宣的东西

xiaoqiang :
关键是政府为什么要统计他呢?

shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
shaojiu at 12/01/2010 12:27 快速引用
你这说话有点儿像主席了。

shaojiu :
这不很简单嘛,那些是classified documents
虽然我觉得透露出来的没有任何爆炸性可言
都是大家心照不宣的东西

xiaoqiang :
关键是政府为什么要统计他呢?

shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
xiaoqiang at 12/01/2010 12:28 快速引用
那美国还有黑奴时代呢
社会在进步嘛
现代科技使free exchange of information的可能达到空前

vieplivee :
shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

别忘了美国还麦卡锡过。这种事情公开支持,谁知道将来会不会付出代价?
shaojiu at 12/01/2010 12:29 快速引用
shaojiu :
那美国还有黑奴时代呢
社会在进步嘛
现代科技使free exchange of information的可能达到空前

vieplivee :
shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。

别忘了美国还麦卡锡过。这种事情公开支持,谁知道将来会不会付出代价?

引用我对幸福指数看法的评论吧,自己就不再说一遍了。freedom这种东西,或许跟股票价钱啊,幸福指数啊,这些有个共同点,就是多啊多啊多啊会达到一个膨胀点,然后就爆了。虽然中国的爆点跟美国的爆点也许不同,64前不是国内最自由风气的一段时期么?。。。。反正呢,小强的提法不完全是杞人忧天。
vieplivee at 12/01/2010 12:31 快速引用
开会还说我走你的路线呢。Laughing


xiaoqiang :
你这说话有点儿像主席了。

shaojiu :
这不很简单嘛,那些是classified documents
虽然我觉得透露出来的没有任何爆炸性可言
都是大家心照不宣的东西

xiaoqiang :
关键是政府为什么要统计他呢?

shaojiu :
昨天晚上在Fox News上还看到有人在替leak老板开脱
大家说话不需要限度,哪怕是政府通缉的都可以公开支持

xiaoqiang :
wikileak的老板已经上了美国政府的 most wanted list。大家说话还是有个限度为好。
rogerlee at 12/01/2010 12:51 快速引用
你是liberal里面的liberal。Laughing

通常情况下,liberal跟liberal意见也不接近么?


xiaoqiang :


我发现我是个地地道道的 liberal,所以在这些社会问题上根本不可能找到意见接近的。
rogerlee at 12/01/2010 12:57 快速引用
GT,太认真了。我怎么给你说的?你说你,干点什么不好?
有时间多拍些宝宝的视频给我看吧。
wanger at 12/01/2010 14:08 快速引用
Nike :
招呼错人了?

我觉得vvvvv的想法很自然呀。我就这样的。标准的自由派思维方式。应该招呼不理解vvvvv的同学,比如小强啦,给他讲讲纤维是横的然后又变竖的了,小强喜欢做菜,自然会联想到切酱牛肉,然后就开悟了。

vvvvv来了,好像也没啥好补充的,呼一声理解万岁,遂觉高处不胜寒,知己难寻。其实不难哈,俺就是一个,俺就是一个。


狂笑

我发现什么话都要往透里透里透里说,篇幅一长说穿了,终于才理解万岁了。 [:C]GT,能把纤维和皮层说得这么透而且有普及大众的精神。早点说透fendi不就没机会上他的五毛了么?我就不行,总觉得什么什么自然是这样了,就懒去戳那纸
sommer33 at 12/01/2010 14:09 快速引用
主席明鉴
我绝对没有篡党夺权的野心 Laughing

rogerlee :
开会还说我走你的路线呢。Laughing


xiaoqiang :
你这说话有点儿像主席了。

shaojiu at 12/01/2010 14:20 快速引用
xiaoqiang :
我最近超不喜欢做菜。做菜一旦变成一种劳动,其中的乐趣就没有了。酱牛肉很好吃。

我发现我是个地地道道的 liberal,所以在这些社会问题上根本不可能找到意见接近的。

Nike 最近很忙么?


有点忙,还成。

变得不爱做菜了? 我开始怀疑是不是这个朋友交亏了,以后没饭蹭了。好在你车技还成,我要去墨西哥玩,来当我司机吧。
Nike at 12/01/2010 14:25 快速引用
shaojiu :
诺奖是西方的奖,不按西方标准难道按东方标准吗
东方应该自己设一个奖,专门奖给那些反西方的西方人

国人有个误区,总以为国外的奖是权威的
比如拍电影追求得奥斯卡
其实奥斯卡是什么?就是美国的金鸡奖而已,根本不是什么国际性的电影节


support

我也这么想来者..就是除了拉登大叔想不出别的候选人来 frustrated 和平奖总不能给个恐怖分子吧?!
Luanne at 12/01/2010 16:16 快速引用
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy
wildcrane at 12/02/2010 09:02 快速引用
wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy


我以为你变圣诞树去了。祝你娘早日康复
Quincy08 at 12/02/2010 09:32 快速引用
No wonder that we can't find you. Take care of yourself and your Mom. 祝你好运 祝你好运

wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy
pompano at 12/02/2010 10:02 快速引用
Wish you mom a quick recovery and enjoy the time home.

pompano :
No wonder that we can't find you. Take care of yourself and your Mom. 祝你好运 祝你好运

wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy
Bono at 12/02/2010 10:08 快速引用
祝你妈妈早日康复! rose rose 祝你好运

wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy
happystar at 12/02/2010 12:35 快速引用
Luanne :
shaojiu :
诺奖是西方的奖,不按西方标准难道按东方标准吗
东方应该自己设一个奖,专门奖给那些反西方的西方人

国人有个误区,总以为国外的奖是权威的
比如拍电影追求得奥斯卡
其实奥斯卡是什么?就是美国的金鸡奖而已,根本不是什么国际性的电影节


support

我也这么想来者..就是除了拉登大叔想不出别的候选人frustrated 和平奖总不能给个恐怖分子吧?!

Maybe shaojiu meant an anti-peace price. Then Uncle Ben would be surely deserving it! 狂笑
vieplivee at 12/02/2010 14:29 快速引用
wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy


祝野鹤娘早日康复!!! rose rose rose
有事就到日记堆里吆喝两声!!
molimoli at 12/02/2010 14:47 快速引用
co - 祝你妈妈早日康复!祝你好运 祝你好运

happystar :
祝你妈妈早日康复! rose rose 祝你好运

wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy
MorningMoon at 12/02/2010 15:01 快速引用
sommer33 :
我发现什么话都要往透里透里透里说,篇幅一长说穿了,终于才理解万岁了。 [:C]GT,能把纤维和皮层说得这么透而且有普及大众的精神。早点说透fendi不就没机会上他的五毛了么?我就不行,总觉得什么什么自然是这样了,就懒去戳那纸

没说透,就该穿马甲骂人么?

你没看仔细我回给Wildcrane的帖子吧?不是为了一句“五毛”生气,HL以前发的帖子里就有人骂过五毛,我根本就不理会。我气的是fengdi的整体行为,他骂了不少人(xiaoqiang,emory,开会, etc),用的词还有“无脑无齿”之类,把沉入水底的好多个旧帖翻出来骂一遍;一两个月过去了,如此耿耿于怀耿耿于怀的,不惜工本地上马甲,这是什么精神?

我那天也就是本着“我不下地狱谁下地狱”的精神挺身而出, 狂笑 想要救生活网于某种边缘 -- 变成某些乌烟瘴气的网站那种马甲成堆谩骂成风的边缘。年终岁尾,请网中央发红包一个。
Greentea at 12/08/2010 12:40 快速引用
rogerlee :
另外,我非常理解回国后海龟的观点变化。他不一定反对民主,但反对国外的“影响”,这在国内一点不奇怪。

其实你经常下先入为主的论断,你自己可能根本就意识不到。(当然,我们每个人都有这样的时候,只是程度轻重不同。)
比如说这个,你怎么知道他是回国后观点变化?
他一直就这样。他在国外时,就挺看不惯一些海外人士的做法。几年前,我们聊俄罗斯文学时,曾谈到索尔仁尼琴。emory转过一个帖子,曾被fengdi骂过的:
http://www.shenghuonet.com/phpBB2/viewtopic.php?t=64502&highlight=
我哥们儿非常推崇索尔仁尼琴,不是因为索尔仁尼琴曾是前苏联的异见者,而是因为索流亡后的表现:他对自己获得炸药文学奖并非是因为欧美真的推崇他在文学上的成就对于自己可能成为冷战中被人利用的棋子有着清醒的自我认识,因此他在流亡过程中拒绝与一些企图拉拢他的势力合作,在批评苏共的同时也从未停止批评西方社会的问题
Greentea at 12/08/2010 12:45 快速引用
xiaoqiang :
我发现我是个地地道道的 liberal,所以在这些社会问题上根本不可能找到意见接近的。

人说:极左跟极右是殊途同归的。极自由是否也表现为极保守呢?
比如你吧,确实非常liberal,自由到不屑于行使某些项自由。
比如在网络空间里,人有穿马甲的自由,有骂人的自由,有穿马甲搞人参公鸡的自由。不过,真正懂得自由的真义并行出自由的人,是不屑于穿马甲骂人的。因为,穿马甲骂人,这本身就是一种不自由 -- 不free of concern, 不free of 顾忌,怕被人看出。自由如你,便从未使用过这样的“自由”。
再比如烧酒兄,从东走到西从西走到东,还是那样子,跟很多人PK过,但他从来不会用马甲去骂PK过他的人。
所谓"君子坦荡荡",是心灵自由的一种境界。 牛
Greentea at 12/08/2010 12:49 快速引用
wanger :
GT,太认真了。我怎么给你说的?你说你,干点什么不好?
有时间多拍些宝宝的视频给我看吧。

姐姐教育得是,不听你话是有后果的。

上周有个重要的presentation,因为在网上involve的时间精力多了点,有几份资料没好好看,那天回答问题时,有一个问题答得不够好。另外,项目上有一项非常novel的内容,我老板和所有听众,都没我对相关background了解得多,那天presenting时,这项内容讲得不够详细到位,虽然听众们因为不太懂没提出什么tough question,但是我错过了一个可以引起对这个项目更多重视的机会。

不过,今天小灌一下,没关系,回复上周没来及回的帖。一个项目刚achieved milestone in record time,是我们部门有史以来同类项目从plan到implementation,效率最高的,而且这个项目难度颇大。受表扬之余,给自己放假两天。
Greentea at 12/08/2010 12:52 快速引用
wildcrane :
啊,同学们, 惊喜啊!!!!

新贴进不去, 竟然日记能进来.

我娘病重, 感恩节没过程赶回了西安. 这会刚有点时间上个网. 但现在又得回去, 要么病房关门了.

顾不上看你们讨论. 先问大伙好啊! 快快乐乐过日子!! happy happy

rose rose rose
祝福鹤妈妈。
你也保重身体!
有什么事需要帮忙发email rose
Greentea at 12/08/2010 12:56 快速引用
Greentea :
rogerlee :
另外,我非常理解回国后海龟的观点变化。他不一定反对民主,但反对国外的“影响”,这在国内一点不奇怪。

其实你经常下先入为主的论断,你自己可能根本就意识不到。(当然,我们每个人都有这样的时候,只是程度轻重不同。)
比如说这个,你怎么知道他是回国后观点变化?
他一直就这样。他在国外时,就挺看不惯一些海外人士的做法。几年前,我们聊俄罗斯文学时,曾谈到索尔仁尼琴。emorey转过一个帖子,曾被fengdi骂过的:
http://www.shenghuonet.com/phpBB2/viewtopic.php?t=64502&highlight=
我哥们儿非常推崇索尔仁尼琴,不是因为索尔仁尼琴曾是前苏联的异见者,而是因为索流亡后的表现:他对自己获得炸药文学奖并非是因为欧美真的推崇他在文学上的成就对于自己可能成为冷战中被人利用的棋子有着清醒的自我认识,因此他在流亡过程中拒绝与一些企图拉拢他的势力合作,在批评苏共的同时也从未停止批评西方社会的问题


收到。

我虽然是猜想,但确是先入为主。一般来说,出国然后又回国,观点一直没有变化是不太可能的。不过某个具体观点没有变确有可能。

刘和索的不同,恐怕就是和平奖和文学奖的不同吧。这大概也是多数人对文学奖的印象好过和平奖的原因,虽然文学奖也有很多争议。

看不惯海外人士的多了,不同的人观点不一很正常。不过你的朋友能支持刘发起的08宪章,确不认可刘的行为该获得和平奖,我是觉得不太好理解。就先不多说先入为主的话了。

如果是你的这位朋友发起的08宪章(他是支持的,当然也可能发起),由此得了诺奖,你会认同吗?
rogerlee at 12/08/2010 17:06 快速引用
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