绿肥红瘦：征求意见版 9/22/2012 10:04
说得挺好的，看得我都为她着急。主要还是顾虑太多，中国人总是考虑得太周全。这是女性话题，我就不多说了。
开始镜头移动时有点抖。后面大头画面太多了，应该穿插些其它画面。而且前半段可能角度问题，或露肩装的问题，肩部和头的比例有点不对，10多分钟左右，半身和手的动作的结合比较好。
开始镜头移动时有点抖。后面大头画面太多了，应该穿插些其它画面。而且前半段可能角度问题，或露肩装的问题，肩部和头的比例有点不对，10多分钟左右，半身和手的动作的结合比较好。
还看了个One， 那个短片不错。
感觉画面控制的很好. 聚焦切换不错. 说的内容也很真实有感情.
字幕里语法错误不少, 真要发出去要好好整一下.
同意2楼说的, 她的顾虑真多啊. 用N多的条条框框把自己圈起来, 完全没有充分利用自己的地理和生理优势.
字幕里语法错误不少, 真要发出去要好好整一下.
同意2楼说的, 她的顾虑真多啊. 用N多的条条框框把自己圈起来, 完全没有充分利用自己的地理和生理优势.
I liked it a lot! She's a good looking and well-educated women. And she's very courageous!
But all I can say to all women is: get married in your twenties!
But all I can say to all women is: get married in your twenties!
| breezy : |
| 感觉画面控制的很好. 聚焦切换不错. 说的内容也很真实有感情.
字幕里语法错误不少, 真要发出去要好好整一下. 同意2楼说的, 她的顾虑真多啊. 用N多的条条框框把自己圈起来, 完全没有充分利用自己的地理和生理优势. |
看来是被我昨晚又改坏了？
为什么说她条条框框多啊？
怎么用地理和生理优势？
都需要具体化一点。
| Quincy08 : |
| 说得挺好的，看得我都为她着急。主要还是顾虑太多，中国人总是考虑得太周全。这是女性话题，我就不多说了。
开始镜头移动时有点抖。后面大头画面太多了，应该穿插些其它画面。而且前半段可能角度问题，或露肩装的问题，肩部和头的比例有点不对，10多分钟左右，半身和手的动作的结合比较好。 |
你为什么也说顾虑太多，比如什么顾虑？为什么说太周全？
女性话题需要男性解说。。
| waylander : |
| I liked it a lot! She's a good looking and well-educated women. And she's very courageous!
But all I can say to all women is: get married in your twenties! |
I totally agree!!
And I really think she is courageous, not many have such courage!
And she regretted about that, and that's also what she suggests to the younger women.
| Quincy08 : |
| 说得挺好的，看得我都为她着急。主要还是顾虑太多，中国人总是考虑得太周全。这是女性话题，我就不多说了。
开始镜头移动时有点抖。后面大头画面太多了，应该穿插些其它画面。而且前半段可能角度问题，或露肩装的问题，肩部和头的比例有点不对，10多分钟左右，半身和手的动作的结合比较好。 |
原来是打算还要继续拍的，没打算编辑。课上老师和俩个朋友＋同学认为访谈很有意思，要求我利用现有的编一个出来。
想先征集大伙看完的感觉，再决定下一步怎么办。
如多点外景，如在河边边走边谈，或生活起居的镜头会更好。
人选的很好，一看就是一知性女子。
人选的很好，一看就是一知性女子。
| wildcrane : |
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看来是被我昨晚又改坏了？ 为什么说她条条框框多啊？ 怎么用地理和生理优势？ 都需要具体化一点。 |
说了也不可能改变她的观点, 说了有用嘛?
她先是说感情不够好不能结婚....我感觉她很理想化, 要求的也许远比50-50的幸福比例高, 即使是60-40甚至80-20也许她也不会接受的. 不然, 她挺好看的一个知识女性, 怎么会找不到幸福?
然后她又想要孩子, 但一定要有另一半才能要. 女性最优越的生理特点, 就是生孩子不需要借助男人, 去医院5分钟就怀上了. 自己想什么时候生就什么时候, 并不受男人这个条件的控制. 美国两个总统都没爹, clinton和OB, 说明没爹对孩子的将来也没什么.
经济原因是她的另一条框框, 我们父母生我们的时候都穷得连油都没有, 一个月二两油, 这也生了孩子都长大了. 谁规定孩子一定要经济富裕才能长好呢?
还有她说的"传统女性"....我一度怀疑她是不是37-yr-old-v? 俗话说入乡随俗, 这些"传统"是中国千年封建的产物, 她已经来美国了, 还不赶快把那些扔了. 美国的土地上, 认同这些传统的, 有没有到人口的5%? 她把自己框起来有什么好处呢?
不过我还是挺喜欢这个女生的. 她很真实也很勇敢.
| xqh05 : |
| 如多点外景，如在河边边走边谈，或生活起居的镜头会更好。
人选的很好，一看就是一知性女子。 |
| breezy : | ||
说了也不可能改变她的观点, 说了有用嘛? 她先是说感情不够好不能结婚....我感觉她很理想化, 要求的也许远比50-50的幸福比例高, 即使是60-40甚至80-20也许她也不会接受的. 不然, 她挺好看的一个知识女性, 怎么会找不到幸福? 然后她又想要孩子, 但一定要有另一半才能要. 女性最优越的生理特点, 就是生孩子不需要借助男人, 去医院5分钟就怀上了. 自己想什么时候生就什么时候, 并不受男人这个条件的控制. 美国两个总统都没爹, clinton和OB, 说明没爹对孩子的将来也没什么. 经济原因是她的另一条框框, 我们父母生我们的时候都穷得连油都没有, 一个月二两油, 这也生了孩子都长大了. 谁规定孩子一定要经济富裕才能长好呢? 还有她说的"传统女性"....我一度怀疑她是不是37-yr-old-v? 俗话说入乡随俗, 这些"传统"是中国千年封建的产物, 她已经来美国了, 还不赶快把那些扔了. 美国的土地上, 认同这些传统的, 有没有到人口的5%? 她把自己框起来有什么好处呢? 不过我还是挺喜欢这个女生的. 她很真实也很勇敢. |
你说得很有道理，她自己也明白是理想主义和喜欢做梦的女人。我没编进去，但她也说了自己不是聪明的女人，但是也没有办法 － 是另一种人。
非常有意思的是，我原本是计划做一个介于记录片，故事片和艺术片之间的一个尝试 － 但为此片产生艺术作品需要非常长的时间。所以过程中就随便开始画，画了这幅画 （这是在准本采访她的时候画的） － 过后我才意识到我的潜意识 － 因为我也不知道为什么我把这个猫类女人不是画在丛林里，而是画在地毯上而且在天上！！！ 当时简直显得就是偶然的 － 这是不是说明，我自己也是你说的类型？？？？
| breezy : | ||
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原计划是这样的，但夏天六周上全职加上课完成不了，本来不想剪这个版本出来，因为还要尝试非常非常多的，包括你说的部分，还要包括我做的画，剪纸形成的空间和阴影 － 是俩个女人的对话 － 但艺术家的将通过艺术和隐喻出现。
是班上老师和朋友让编出来的 － 他们感觉这样的访谈非常immediate and intimate and strong －主要是她的表情可以反映她的内心，很少人面对镜头这么连贯的 － 我提前没有问她的故事也没有告诉她我的问题。都是现场的。另外，美国人的访谈，被访人很少直视镜头 － 效果也比较突出一些，感觉是直接在跟观众讲。
我刚碰到她的时候，她还非常沮丧。知道要做一个片子，三周以后等我器材都准备好的时候，你们看到的是她已经从最挣扎的阶段出来了，语句是过去时了，但人当然还在深思反省的过程中。
现在如果继续，我们俩个人都在变化，而且互相影响着在变化了，已经不是那个阶段了。
我想从你们的回馈做出一个决定，就是值不值得再化很大精力和时间继续这条线？
还是把它放下了 － 作为我学习试验的一个过程中的过去了的尝试。
所以，能不能对内容再做点回馈？
谢谢
视乎看到了当年的我，我当时也处于非常尴尬的境地，但又不想将就。。。总是纠结，矛盾，又向往那种感情。很有共鸣。
很佩服她的勇气，真心希望她能如愿以偿。
如果当时认识你的话，也许会和你聊很多。哈哈。你选的题材很好，拍的也不错。继续呀
很佩服她的勇气，真心希望她能如愿以偿。
如果当时认识你的话，也许会和你聊很多。哈哈。你选的题材很好，拍的也不错。继续呀
看了。 
觉得很不错。
喜欢这样面对面的镜头，给你感觉是直接和她在说话一样。 喜欢色调的处理。 喜欢对焦在主人公上，让其他的背景模糊掉。如果有些穿插她房间里个人物品的特写可能更让人有种了解她的感觉。 特别是最后那段说道性的时候。 光黑频让人有种距离感。
喜欢女主人公，的确很有勇气。 同意上面说的感觉她很纠结。 一边很渴望爱情，结婚，生孩子。一方面可能是既然已经放弃了那么多机会所以一定要找自己满意的。 同意她的思想比较传统。而且她已经开始给自己判无期了。她说是为了思想有准备。但其实女人象红酒熟女有熟女的诱惑。她应该多点自信，多点outgoing, 多去享受生活。这样会让她跟有吸引力。的确很多框框。如果真的有女人的需要那应该多接触男生。这不等于一夜情。
这个内容很敏感。我觉得你也可以面试一些结了婚的做为对比。看看同样的纠结结了婚的是怎么对待的。 有时候结婚让人对一些事情有了不同的看法。还有可以面试单亲妈妈。
很佩服野鹤。我有个8mm，准备开始用用。不重拍，不剪辑。
觉得很不错。
喜欢这样面对面的镜头，给你感觉是直接和她在说话一样。 喜欢色调的处理。 喜欢对焦在主人公上，让其他的背景模糊掉。如果有些穿插她房间里个人物品的特写可能更让人有种了解她的感觉。 特别是最后那段说道性的时候。 光黑频让人有种距离感。
喜欢女主人公，的确很有勇气。 同意上面说的感觉她很纠结。 一边很渴望爱情，结婚，生孩子。一方面可能是既然已经放弃了那么多机会所以一定要找自己满意的。 同意她的思想比较传统。而且她已经开始给自己判无期了。她说是为了思想有准备。但其实女人象红酒熟女有熟女的诱惑。她应该多点自信，多点outgoing, 多去享受生活。这样会让她跟有吸引力。的确很多框框。如果真的有女人的需要那应该多接触男生。这不等于一夜情。
这个内容很敏感。我觉得你也可以面试一些结了婚的做为对比。看看同样的纠结结了婚的是怎么对待的。 有时候结婚让人对一些事情有了不同的看法。还有可以面试单亲妈妈。
很佩服野鹤。我有个8mm，准备开始用用。不重拍，不剪辑。
| wildcrane : |
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我想从你们的回馈做出一个决定，就是值不值得再化很大精力和时间继续这条线？ 还是把它放下了 － 作为我学习试验的一个过程中的过去了的尝试。 所以，能不能对内容再做点回馈？ 谢谢 |
哪条线? 我以为你已经采访过她了, 不需要再采访. 目前看着镜头的挺好. 但以后你还会采访其他MM的, 可以更换背景.
"我提前没有问她的故事也没有告诉她我的问题。都是现场的。" 这个应该在你的片子里说出来, 挺重要的.
我同意楼上说的"而且她已经开始给自己判无期了。她说是为了思想有准备。但其实女人象红酒熟女有熟女的诱惑。她应该多点自信，多点outgoing, 多去享受生活。这样会让她跟有吸引力。" 建议来自个男士, 有说服力.
| Mayrain : |
| 视乎看到了当年的我，我当时也处于非常尴尬的境地，但又不想将就。。。总是纠结，矛盾，又向往那种感情。很有共鸣。
很佩服她的勇气，真心希望她能如愿以偿。 如果当时认识你的话，也许会和你聊很多。哈哈。你选的题材很好，拍的也不错。继续呀 |
我是猜测她的经历感受应该是有一定的代表性的吧。
那你现在还有时间跟我聊吗？我觉得不晚奥。
| leefd : |
| 看了。 觉得很不错。
喜欢这样面对面的镜头，给你感觉是直接和她在说话一样。 喜欢色调的处理。 喜欢对焦在主人公上，让其他的背景模糊掉。如果有些穿插她房间里个人物品的特写可能更让人有种了解她的感觉。 特别是最后那段说道性的时候。 光黑频让人有种距离感。 喜欢女主人公，的确很有勇气。 同意上面说的感觉她很纠结。 一边很渴望爱情，结婚，生孩子。一方面可能是既然已经放弃了那么多机会所以一定要找自己满意的。 同意她的思想比较传统。而且她已经开始给自己判无期了。她说是为了思想有准备。但其实女人象红酒熟女有熟女的诱惑。她应该多点自信，多点outgoing, 多去享受生活。这样会让她跟有吸引力。的确很多框框。如果真的有女人的需要那应该多接触男生。这不等于一夜情。 这个内容很敏感。我觉得你也可以面试一些结了婚的做为对比。看看同样的纠结结了婚的是怎么对待的。 有时候结婚让人对一些事情有了不同的看法。还有可以面试单亲妈妈。 很佩服野鹤。我有个8mm，准备开始用用。不重拍，不剪辑。 |
1。是准备照她走进走出镜头的来着，也照了她的书架可以反映她，还没有用上。
2。后面的黑频是我故意的，这个时候就是要有距离感，因为她不是跟每个观众愿意说出来的，我们就当是她自己的独白吧。其次，我只想让你们听到她的声音。
其次你们要想象一下，你们看的频幕小声音不大，我在哈佛大的放映室里放的时候只是声音的效果就很卓著了。这一点我不会改。
其实，可能在找一个自己真正喜欢的人同时又是一个适合结婚对象的人上，有着难于登天的可协调性吧？一般人是认清现实接受现实，只有极少数人是二者（乘二，因为对方也这样觉得你）的结合。
所以她如果想开，是不是意味着将生孩子结婚与自己的快乐分开呢？
3。你说的做对比很有意思。谁愿意上我的镜头，让我保留你一段生活，告诉我啊。另外，单身母亲我也想了，目前还没有人选。
8mm, 我从前用过，效果挺好的。
| breezy : | ||
哪条线? 我以为你已经采访过她了, 不需要再采访. 目前看着镜头的挺好. 但以后你还会采访其他MM的, 可以更换背景. "我提前没有问她的故事也没有告诉她我的问题。都是现场的。" 这个应该在你的片子里说出来, 挺重要的. 我同意楼上说的"而且她已经开始给自己判无期了。她说是为了思想有准备。但其实女人象红酒熟女有熟女的诱惑。她应该多点自信，多点outgoing, 多去享受生活。这样会让她跟有吸引力。" 建议来自个男士, 有说服力. |
1。还是继续跟踪她，因为目前也还没有别的人选。
她的变化是非常快的。
其实我碰到她的时候，仍然非常低迷，怀疑自己是不是个失败者。愿意面对镜头从中走出来。
三周后采访，已经基本想通了，虽然问题还没有解决。
现在已经又到了另一个境界。
还有许多深层次的东西可以探讨，我们一般不敢真实的面对自己，继续得话，就是从非常深的层次上解剖了- 必须用我的做的画和三维空间的光影和装置去表达了。我还不知道如何做，但不进入不知道的领域不能算是真正的艺术尝试吧？
2。我的艺术和光影的部分是打算加上comments - so it's also a film about the film-making. 所以你的感觉很敏锐，我是这么打算来着。怎么用当然可简单可繁。
她其实非常自信，只是不是一个 your everyday girl - 追求难以企及的梦想/理想 - 必然现实是不容易的。
| wildcrane : | ||||
你说得很有道理，她自己也明白是理想主义和喜欢做梦的女人。我没编进去，但她也说了自己不是聪明的女人，但是也没有办法 － 是另一种人。 非常有意思的是，我原本是计划做一个介于记录片，故事片和艺术片之间的一个尝试 － 但为此片产生艺术作品需要非常长的时间。所以过程中就随便开始画，画了这幅画 （这是在准本采访她的时候画的） － 过后我才意识到我的潜意识 － 因为我也不知道为什么我把这个猫类女人不是画在丛林里，而是画在地毯上而且在天上！！！ 当时简直显得就是偶然的 － 这是不是说明，我自己也是你说的类型？？？？ |
这是我说的同一个时间，我想画一些作品，不知从哪开始，就胡乱开始话的。后来发现，放在地毯上是不是有偶然但也有潜意识？（当时是为了将来合成用的）
http://wildcraneblog.wordpress.com/2012/07/02/a-mistake/img_2553s/#main
http://wildcraneblog.wordpress.com/2012/07/02/a-mistake/img_2558s/#main
（生活网现在直接上不了图？我只好给链接）
我有2个简单的问题: 1.你这个片子希望达到的目的是什么? 是为了fulfil personal satisfaction还是取得最多viewer的共鸣? 2. 你的target 观众是什么样的人?
| breezy : |
| 我有2个简单的问题: 1.你这个片子希望达到的目的是什么? 是为了fulfil personal satisfaction还是取得最多viewer的共鸣? 2. 你的target 观众是什么样的人? |
Good questions
1. 主要可能是想challenge自己artistically。作为联系吧，想试验最好将来能成为证明自己的潜力的一个尝试。
2。观众没有，主要是想能递交给experimental film festivals or some independent film festivals, or documentary film festivals - 具体哪一个得根据我最后做成了什么，或者说我同时也得研究的一个问题。
这方面我不行。但同时我并不想做别人做的方式 - 要是那样的话，我怎么比？我既没有高级器材又是单打独奏。
明年我回国一年尝试的时候的选题会更有意义一些。
这个片子的题目，如果在个人心理上不敢或不能深入挖掘到潜意识层的冲突，那应该没多大意义：因为毕竟我们是一个小圈子边缘人。但如果扩大访谈对象到不同的中国女性甚至到美国女性，是可以的。但问题是要等待机缘，只能慢慢的按一个episode 这样做，等以后连在一起。
我想如果做这边中国女性的，也许国内也愿意看 - 这是为什么我的原计划里也是想加外景的。但没有具体跟国内朋友谈，而且我自己是制作人没别的钱。上完全职工作做，实在是快不了。
只能realistic吧。愿听高见哈。
| wildcrane : |
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http://wildcraneblog.wordpress.com/2012/07/02/a-mistake/img_2553s/#main http://wildcraneblog.wordpress.com/2012/07/02/a-mistake/img_2558s/#main （生活网现在直接上不了图？我只好给链接） |
可以上图, 但要用图的链接, 而不是网页链接, 同时去掉?及之后的部分
你可以随访一个或多个人，就象有些documentry每隔几年采访同几个人看他们的变化。但那应该是很不容易的。 你也可以面试几个所谓高龄单身男看看男女间的想法有什么相同和不同点。
婚姻不是一个终点而是里程的开始，就象karen carpenter歌里唱的那样一起探索，寻觅，成长。
婚姻不是一个终点而是里程的开始，就象karen carpenter歌里唱的那样一起探索，寻觅，成长。
| BostonChinese : | ||
可以上图, 但要用图的链接, 而不是网页链接, 同时去掉?及之后的部分
|
哇，这图犀利啊！来个人面兽身怎样？
| leefd : |
| 你可以随访一个或多个人，就象有些documentry每隔几年采访同几个人看他们的变化。但那应该是很不容易的。 你也可以面试几个所谓高龄单身男看看男女间的想法有什么相同和不同点。
婚姻不是一个终点而是里程的开始，就象karen carpenter歌里唱的那样一起探索，寻觅，成长。 |
你的建议都非常的好！
我需要想想。
| Quincy08 : | ||||
哇，这图犀利啊！来个人面兽身怎样？ |
好的，这几天就给你贴一个出来
严重推荐一个电影给大家看：
http://www.youtube.com/watch?v=ql8PF8aotfo
http://www.youtube.com/watch?v=ql8PF8aotfo
刚看了胡杰的寻找林昭的灵魂， 和我雖死去， youtube 上都有。 极其震撼！
| waylander : |
| 刚看了胡杰的寻找林昭的灵魂， 和我雖死去， youtube 上都有。 极其震撼！ |
有吗? 知道这俩个片子，但没看过。我去查查。谢谢。
与其拍一些也许艺术上更高的片， 不如拍一部记录我们民族历史的片， 你说呢？ 我看胡杰的片挺粗糙的，但不妨碍它震撼人心。
| wildcrane : | ||
有吗? 知道这俩个片子，但没看过。我去查查。谢谢。 |
| waylander : | ||||
与其拍一些也许艺术上更高的片， 不如拍一部记录我们民族历史的片， 你说呢？ 我看胡杰的片挺粗糙的，但不妨碍它震撼人心。
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是的，我是在计划回去一年做一下国内的垃圾，还有一些社会变迁中被遗弃的民俗文化以及人性深层的一些挣扎 - 一些普世的关怀吧。
我这么多年一直在外国，我认为我自己没有资格做胡杰这样的，置身事外地批评自己会感觉自己有点不地道。胡杰做是有风险的，而我没有太大风险。我还是以人文关怀为出发点为好。
其次面对现实要有很大勇气，那样三个电影我都没敢面对屏幕（我观察办上其他人，人家基本都看着屏幕的），我感觉我可能天性上也只能通过向善来传达一种超越，可能不一定是靠揭露。
也不一定得做土共不让涉及的。 口述历史就很有价值。 我看崔永元的口述抗战就很好。 很多东西没人做就丢失了。 你说的这些也挺有意思。
| wildcrane : | ||||||
是的，我是在计划回去一年做一下国内的垃圾，还有一些社会变迁中被遗弃的民俗文化以及人性深层的一些挣扎 - 一些普世的关怀吧。 我这么多年一直在外国，我认为我自己没有资格做胡杰这样的，置身事外地批评自己会感觉自己有点不地道。胡杰做是有风险的，而我没有太大风险。我还是以人文关怀为出发点为好。 其次面对现实要有很大勇气，那样三个电影我都没敢面对屏幕（我观察办上其他人，人家基本都看着屏幕的），我感觉我可能天性上也只能通过向善来传达一种超越，可能不一定是靠揭露。 |