zt唯一一个全民持枪的国家 美国为何反对禁枪? 12/15/2012 06:08
(组图)京港台时间:2012/12/15 消息来源:人民论坛 网友评论 9 条


唯一一个全民持枪的国家 美国为何反对禁枪?(组图)
  

  反禁枪广告:解除武装!让警察来保护你……

  
  美国反禁枪广告:武装:人民挥舞这个标志,解除武装:受害者佩戴这个标志。

  
  反禁枪广告:自卫权就在你手中,还是在停在甜甜圈店边上的那部车里?

  

  反禁枪广告:有责任感的父母会保护他们的子女,你呢?

  
  反禁枪广告:枪口下出和平。

  2010年6月28日,美国最高法院以5比4的投票结果裁定芝加哥禁枪令违宪,并且扩大了保障公民持枪自由的宪法条款的适用范围,这意味着美国公民在各州都有权持枪。

  司法票决的比例或多或少的折射出美国人对待枪支的复杂心态。微弱多数的司法票决既代表了主流民意的走向,也反映出不同立场的争论态势。而这背后也暗藏着一个国家深厚的文化观念和法律传统。

  在美国,枪是公民权利的最后一道屏障

  美国是世界上第一个,也是唯一一个全民持枪的国家。早在1975年出版的《美国枪史》一书中有这样的叙述:“枪支是秩序的象征和保守主义的图腾”。

  枪曾是为“暴政”时刻准备着的反抗手段

  美国人视枪如生命般重要,恰是为了抵抗暴力。早在独立战争时,争取自由的美国人就懂得,公民持枪是对抗暴政、捍卫公民权的最后依仗。用鲜血换来自由的建国先驱们,深刻认识到“人民有推翻暴政的自由”之重要性。而没枪怎么推翻暴政?所以在随后的宪法修正案中,专门规定“人民持有和携带武器的权利不得侵犯”(《权利法案》第二条)。这对政府和常备军及警察是一种时时存在和处处存在的强有力的最终的监管力量。

  尽管已经有宪法条文明确了公民的各项自由,但在美国人心里,这些都还不足以保证一个政府不会变坏。因此,个人拥有枪支武器,是保卫公民权利的最后一道屏障。

  如今,持枪是安全的保障,也是对宪法传统的坚持

  时过境迁,今天的美国早已脱离了政府暴政的危险,持枪的实际作用也确实发生了一定的改变,更多的时候是对自身和家人安全的防范。美国曾出现坐在轮椅上不能走动的八十多岁的老太婆用手枪击毙歹徒,也有六岁的小孩持枪击倒歹徙的奇迹。而当美国的校园治安不好时,不少父母就赶紧送枪给住校的女儿防身。

  现在美国人这种权利的维护,与其说是在维护持枪权本身,不如说是在维护“老祖宗”制定的宪法。事实上,第二条修正案成为美国枪支管制立法中无法绕过的“栅栏”,不少次关于枪支立法的讨论最终在第二条宪法修正案的争论声中陷入僵局。目前枪在美国更多的是一种自卫,或者爱好,与建国时的立法初衷相去甚远。但反对枪支管理的人仍然在坚持,更多的是对宪法传统的坚持。

  两百多年来合法持枪的争议从未停止

  两百多年来,美国人用枪保障了自由和秩序,但全民持枪对公共安全造成的危害也体现得十分充分,“禁枪运动”也从未停止过。从19世纪末20世纪初开始,美国各州便陆陆续续出台了一些地方法律和法令,加强对枪支的管理和管制。但此次最高法院的裁决,将让“禁枪运动”再次陷入低谷。

  “禁枪”绕不开的暗礁:枪支多寡与犯罪率关系并不明确

  美国每年有三万多人死于枪击事件,禁枪立法运动基于这样一个对很多人来说都是显而易见的理论,即社会上流动枪支愈多,死于枪击事件的人就愈多。但这个显而易见的理论却很难经得住推敲。研究表明,社会上枪支多寡与犯罪率的关系并不明确。

  华盛顿曾经实行了32年之久的禁枪令,谋杀率非但未减反而明显增加。更令人百思不解的是,愈是严格禁枪的地区,犯罪率居然愈高。2007年哈佛法律与公共政策杂志研究报告发现,世界上人均枪支最多的七个国家,年谋杀率是十万分之一点二;而人均枪支最少的九个国家中,年谋杀率却是十万分之四点四。不过,这些统计也不能证明严格禁枪或人均拥枪率同犯罪率增高何为因果。由于无法在理论与实际上证明民众拥枪率高导致犯罪率增加,禁枪运动积极分子长期来便力图说明宪法并未规定普通美国人都有权拥有枪支。

  拥枪派的软肋:是“人民”还是“民兵”

  在禁枪派苦于找不到事实根据的时候,拥枪派赖以为生的宪法条文也模糊不清,充满争议。在拥枪派中,势力最大的美国全国步枪协会坚持反对禁枪。该组织自1871年于美国成立,是美国最古老并持续活跃的民权组织,拥有400多万名会员,被称为是美国最强大的非政府机构组织,掌握大量选票和游说资源。

  在美国宪法第二修正案中,对个人拥枪权规定如下:管理良好的民兵是保障自由州的安全所必需的,因此人民持有和携带武器(枪支)的权利不得侵犯。

  过去两百多年来,美国人一直未弄明白,宪法第二修正案这段含糊文字中所指的“人民”,究竟是指普遍意义上的人民,还是特指前文所提保障各州自由安全不受联邦侵犯的州府“民兵”。这就给禁枪运动以口实,该运动称自己并不反对纪律良好的民兵持有枪支,但反对全民持枪而不加管理。

  两派争论的是管制与否而非禁止与否

  美国是世界上私人拥有枪支最多的国家,枪支泛滥造成了严重的社会问题。但是在美国,对于枪支问题的辩论,主要集中于如何管理,而不是禁止。在美国大约有4成左右的民众支持枪械管制,但是绝大多数反对禁枪。2004年特里竞选总统时播放的竞选广告是“抗枪打猎”,但特里其实是20年如一日投票支持管制的,但他从不说禁枪。

  美国主张枪支管制的人各式各样,却几乎没有人要求法律彻底杜绝私有枪支,他们的各种立法建议旨在控制什么人可以买枪、对武器和武器拥有人实行注册、设立更严格的取得手枪的训练标准、以及对公民个人可拥有的武器种类给予限制。所以,大部分“禁枪”的舆论也只是在呼吁为枪支管制“立法”,而非彻底禁枪。

  最高法历史性判决:“人民”有权持枪,管制违宪

  面对百年来的争议,拥有最终裁判权的美国最高法院却仍然坚持法律的消极性,不主动介入。直到2003年,在华盛顿为联邦法院办公楼站岗的安全官迪克赫勒对这项禁令提出质疑,将哥伦比亚特区告上法院。2007年11月,美国最高法院决定同意受理哥伦比亚特区华盛顿禁手枪令是否违宪法一案。这是最高法院近70年来第一次审理类似案件。

  这次,美国历史上最高法院首次对于个人是否有权拥有枪支作出了明确裁决。联邦最高法院以五比四票裁决,第二修正案的持有和携带枪支权,是泛指所有的美国人(重罪犯和精神病人除外),为此华盛顿地区近乎全面禁手枪案违反了宪法。最高法院一槌定音,全面禁枪此路走不通。

  不过,联邦最高法院大法官史格利亚撰写的多数意见书指出:本次裁决并非给拥枪权开了一张绝对的空白支票,不能被看作是与长期以来的立场相对立,即重罪犯和精神病患不得拥枪;在敏感地区如学校和政府大楼不得携枪;以及贩卖武器时必须遵守法律。

  历史情结:枪就是美国精神

  今天,绝大多数美国人接受的是民主方式:投票、政治利益团体、自由媒体和法院来影响和约束政府。很少有人赞成或同情那些将美国政府视为暴政进而宣称必须以武力予以抵抗的偏激组织。而且不断发生的暴力事件也让美国人心有余悸,但最高法院的裁决和主流舆论仍然反对禁枪,这与美国建国及发展史上“持枪权” 发挥的巨大作用密不可分。

  第一批移民依赖枪在北美新大陆立足

  枪支在美国有着极其复杂的历史和人为情感因素。当“五月花号”到达北美大陆的时候,第一批移民面临的是一片蛮荒的陆地和四处游荡的野兽。毫不夸张地说,正是依靠了先进的武器,美国的先民们才在与野兽和印第安土著的斗争中存活下来。而之后的西部拓荒,枪支再次发挥了重要的作用。它使美国的疆域从大西洋西岸一直延伸至太平洋东岸,横跨北美大陆,大大拓展了美国的地理空间。

  “人人有枪”的民兵组织使美国独立

  美国人民对于武器的推崇在独立战争中进一步得到加强。此前,各州基本上都没有常备的正规军。这源于美国先民对于常备军的怀疑和恐惧。他们认为由政府控制的常备军会成为压制人民自由和权利的工具。而在英国1688年通过的《权利法案》第六条便明确规定:“除经国会同意外,平时在本王国内征募或维持常备军,皆属违法。”(而美国联邦军队即使在所谓的紧急状态下也不许干涉州事务,除非受到州政府邀请)

  因此,反抗英国的暴政压迫的重任便落在由持有武器的民众组成的民兵肩上。也正是这些民兵,在华盛顿将军的带领下,经过八年的斗争,将英国殖民者驱逐出去,最终建立起一个独立自由的国家。因此,当1789年美国宪法的“权利法案”由国会议员提出时,“持有和携带武器”的权利被自然而然的写入其中。

  在美国首都华盛顿的一个广场上,“拥枪派”曾发起过这样一个活动。让全国所有的不论由于什么原因而成为枪下冤魂的亲属,将他们死去的亲人留下的一双鞋子放在这个广场上,无边无际的鞋海触目惊心。

  美国人站在这一双双鞋前面,这是他们选择的客观结果,这代价是他们为自己所选择的自由而支付的。一个美国老太太说她反对禁枪,尽管儿子的鞋也在其中,但生活就是这样,这就是代价。 [ 俺想说几句 ] [ 查看网友评论( 9 ) ]
美国人站在这一双双鞋前面,这是他们选择的客观结果,这代价是他们为自己所选择的自由而支付的。一个美国老太太说她反对禁枪,尽管儿子的鞋也在其中,但生活就是这样,这就是代价。
smilhaNew at 12/15/2012 06:10 快速引用
从人类进化历史看,人类一生大多数情况下,生殖器并不是一个很常用的器官,合法、合理、安全的使用频率甚至比盲肠、阑尾更低,所以,人体阉割是科学的、客观的,
大多数人类已经没有必要保有生殖器,来达到保证生育权、繁衍后代的目的,完全可通过科学手段进行工业化繁殖,这样更有利于提高生活品质和下一代素质,
因此,阉割,全社会范围的人体阉割是迟早的事情,而且也是人类进化历程中一个重大的里程碑,是必要的也是必然的趋势。
光叔 at 12/15/2012 11:37 快速引用
???????
smilhaNew at 12/15/2012 11:51 快速引用
校园枪杀案:美国人面临的“新式恐怖主义”
大中小2012-12-15 11:10:38转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维新闻】一位美国90后少年杀母弑父,携带母亲正常购买的3支枪,以百发子弹,对小学生大开杀戒,造成美国10多年来最严重的校园枪杀惨案。这起枪击惨案震惊白宫,甚至整个世界。更令人寒心的是,这位20岁的枪手枪法极其精准,作案时非常冷静,学校里只有1人受伤,其他都是被重枪即毙命,系枪手近距离连番平射,这意味着遇袭的儿童和老师基本无逃生机会。但冷静分析后就会发现,枪击事件频发不止,加上受害者更是那些无辜的儿童,如果美国再无任何有效的枪支管控措施的话,“枪杀”势必成为威胁美国人民安全的“新式恐怖袭击”。

此次校园血案发生后,数万美国网友在白宫网站发起请愿活动,敦促奥巴马本人能够和国会尽快推动相关立法,解决枪支管控问题。奥巴马在当天的悲切致辞中也承诺采取“有意义行动”阻止此类悲剧再次发生。根据奥巴马所言,连任后的他很有可能摒弃两党政治分歧,在枪支管控方面有所作为。



华府民主党人纷纷发表声明表达失落与哀悼,但是除了少数民主党人愿意“讨论”枪支管控议题外,多数民主党议员并不想在政策层面进行仔细讨论,更别提将枪支管控问题搬上国会议程。民主党这种作为主要和10多年前戈尔(Al Gore)因枪支管控问题而败北的惨痛回忆有关。从那之后,民主党也不愿意强推枪支管控问题。小布什执政后期,民主党甚至一度通过调整枪支议题立场赢得国会多数党地位,即2006年强化民众拥有枪支权利的议案。

由此可见,美国立法者们也只会摇唇鼓舌,为个人的政治利益考量。比如,过去10多年的国会选举就有很多民主党人因挑战美国步枪协会(National Rifle Association,NRA)而丢掉席位。该协会的政治影响力堪比在美的以色列游说团体,而且他们手里掌握着大量资源。单是2010年,他们从各种枪支制造商和经销商中得到的赞助就多大2.53亿美元。2004年,NRA向小布什提供了400万美元打败克里;四年后,他们又一掷万金,给麦凯恩4千万美元对抗奥巴马;而在最近4轮的国会议员竞选中,NRA总共向各位候选人提供了1,800万美元的资助。

当然,美国也有一个“市长反黑枪协会”(Mayors Against Illegal Guns),其宗旨是对枪支的生产和拥有权实施更严格的监管。该协会主席正是近来强烈呼吁奥巴马政府严控枪支的纽约市长布隆伯格(Michael Bloomberg),身为亿万富翁的他曾调侃性地“建议”美国警察通过罢工来支持枪支管制,理由是立法机构没有确保警察的安全。此次康州小学枪击案发生后,布隆伯格敦促奥巴马立即采取行动,向国会提出更加严格地管控枪支议案。今年7月,布隆伯格甚至撰文谈如何破处NRA的政治影响力。他称,NRA是一个每年游说利润高达2亿多美元的“巨无霸”,其中大多数来自枪支制造商和经销商之手。而且,布隆伯格还狠批该组织就是一家营销机构,旗舰产品就是“恐惧”。他急切呼吁出台相关枪支禁令。

纽约市长说的这种“恐惧”是切实的,这也是美国人生活的切身感受。911事件以来,美国本土没有发生较大的恐怖袭击事件,但是,由于枪支问题导致的个人生命的恐怖威胁和伤亡缺频频发生,若在枪支管制问题继续无法解决的话,美国就面临新式的恐怖威胁,即“枪手恐怖袭击”。

和欧美国家不同,美国枪击事件几乎月月都在发生。虽然多数枪支导致的死亡直接和自杀有关(当然也有抢劫),但是,能够造成严重死亡的群体性枪击案才是最应该值得重视的,尤其是持枪犯案者少年化的趋势。而近几次群体性枪击案枪手就都是年轻人。

美国官方对“群体性枪击案”没有明确定义。不过,按照FBI对枪击案分类,群体性枪击案死亡人数至少为4人,其中不包括枪手本人。而据统计,自2007年4月的弗吉尼亚理工大学枪击案以来,美国已经发生严重群体性枪击案19起(零星枪击事件不计),平均每4个月就会有1次严重群体性枪击事件。

此次小学枪击惨案已经再次引发有关“枪支管控”的讨论。有多家美国媒体甚至和中国禁止枪支以及管控刀具等经验作比较。它们14日都注意到了发生在中国河南的伤害学生事件,将中国22名儿童、1名成年人受伤和美国20名儿童死亡做对比,认为这就是枪支和刀具的差别。中国也存在刀具买卖条例,有一定的责任红线。但美国则缺乏这类限制规定。而且,枪支不会自动攻击儿童,而是那些精神病和虐待狂们。美国也是唯一“(所谓)精神病频繁进行群体性杀戮”的国家。多数杀戮嫌犯也都和“精神有问题”联系在一起,这在美法庭上也是常见的。

除了枪支管制不力之外,此次惨案发生,校方进出检查受到关注。这位90后是单独作案,能够顺利进入校园大开杀戒,的确需要美国反思。但是据美国安全专家透露,10多年来,美国多数学区已经花费百万美元用于安装金属检测器、监控摄像机以及制定详尽的应急举措,但是这些仍然难以阻止学校惨案的发生。就此次康州学校枪击惨案而言,该校工作的老师透露,校方在事先不知道对方入校的情况下,是不会主动予以阻止其进入校园的。甚至有一位校方工作人员称,“作为父亲,我100%不希望我的孩子在学校成为受害者,但作为学校负责安全人,我很难100%保证学生们的安全”。

这5年多年来,让美国人不乐观的事有很多,大到国家霸主地位能否保住,小到家人能否找到工作。但眼下看来,美国人最不乐观的事情莫过于是否会出台有效的枪支管控举措。美国人的这种悲观,世界人民都感受的到,也理解其中复杂的枪支文化背景。而且,美国宪法第二修正案除了确保公民拥有枪支权利外,也指出政府要为防止罪案和维持治安。

奥巴马在医疗改革、移民改革和经济改革以及同性恋法案方面都已展现了自己的魄力,除此之外,奥巴马如果能够有所作为,枪支管控将是不错的努力方向。为了赢得连任,奥巴马在2012年竞选期间曾被一些摇摆州牢牢束缚住,很难过多展现管控枪支的意向。比如俄亥俄州、佛罗里达州和科罗拉多州选民大多反对严格控制枪支。但是,最后他还是拿下了这些州并赢得连任。如果奥巴马推动解决枪支管控问题,无所谓“得罪”这些州选民,因为实行严格枪支管控不仅仅是政治、社会问题,更重要的是一个“道德问题”。因为其根源错综复杂,尤其涉及人们在心理和心灵层面的“感化”。

而且,解决枪支管制问题也不是什么“左右之争”的问题。澳大利亚前总理霍华德(John Howard)上台后提出的“全国枪械协议”更是受到公众与媒体的赞赏,而且收效甚好。而霍华德却是一位保守派人物。奥巴马及民主党人应该从中寻找启示。

目前,美国尚未将群体性枪杀案上升至“恐怖主义”层面,但是,因枪支血案而死亡的美国人高达数万,远远超过恐怖袭击死亡的人数。如果美政客继续在法律层面无所作为的话,未来受伤的不光是孩子们,而是几代人。



(皇金 撰稿)
smilhaNew at 12/15/2012 11:59 快速引用
纽约市长促奥巴马立即解决枪支泛滥
大中小2012-12-15 02:48:30转发TwitterFacebook打印投稿电子报

【多维新闻】美国康涅狄格州桑迪胡克小学枪击案发生后,报业大亨、纽约市市长布隆伯格呼吁美国总统奥巴马采取“立刻行动”,在国会推出议案以终结耸人听闻的惨剧,并希望白宫和国会展现出强有力的领导力。他同时痛斥美国国家枪支协会,称其主要产品是恐惧。

就在让人揪心的美国康涅狄格州桑迪胡克小学枪击案发生后,美国纽约市市长、美国市长禁止黑枪协会(Mayors Against Illegal Guns)会长布隆伯格(Michael Bloomberg)14日发表声明,呼吁美国总统奥巴马采取“立刻行动”。

布隆伯格是以禁止黑枪协会会长的名义发布这一则声明。他在声明中称,奥巴马向死难者家属送出的慰问恰如其分,但他更应该立即引入改革,对为枪支管理引入更多的限制条件。

声明指出,奥巴马应立即在国会提出议案以终结耸人听闻的惨剧,光是呼吁“有意义的行动”是远远不够的,美国需要立刻的实际行动。以前所说都是空谈,现在真正需要的是强有力的领导,在白宫和国会两方面皆然。

奥巴马在枪击事件后的讲话中称,美国必须团结起来采取“有意义的行动”避免悲剧重演,不受政治分歧左右。

声明还称,在枪支暴力泛滥的美国,屠杀的目标竟然转向了小学和幼儿园,这实在令人发指,让人难以置信。

布隆伯格同时痛斥美国国家枪支协会(National Rifle Association),称其主要产品是恐惧。后者在在美国政治中具有巨大的影响力,是仅次于犹太团体的最有影响力的院外游说组织,与国会中的保守派议员关系颇深。在2008年美国总统大选中,NRF为共和党捐献了1,000万美元;而2012大选共和党候选人罗姆尼(Mitt Romney)还亲自参加了该会今最新专题
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布隆伯格是枪管政策的铁杆支持者,这使得他在步枪协会眼里是头号敌人。在今年7月的丹佛枪击案发生后,他曾抨击当时的两党总统候选人对惨案仅仅是不痛不痒地表示哀悼和遗憾。他表示,对宪法《第二修正案》的绝对盲从导致了对捍卫生命的漠视,奥巴马和罗姆尼在这些问题上并没有实质性的讨论。

布隆伯格曾表示,美国的枪支管制法对制止惨剧发生毫无用处,他曾呼吁联邦政府对持枪者是否有犯罪前科及精神疾病进行核查,并对枪支持有者及购枪信息建立更有效的数据库。


(章了凡 撰稿)
smilhaNew at 12/15/2012 12:34 快速引用
主张禁枪的政客,可以以身作则,先把自己和家人的枪和自己的贴身卫队的枪戒掉。


光叔的帖子让我想起了从前的一个 republican 参议员,极端的保守,把 god 和道德天天挂在嘴边,结果作古之后,发现他多年和一个黑人女佣同居。
xiaoqiang at 12/15/2012 14:16 快速引用
smilhaNew :
纽约市长促奥巴马立即解决枪支泛滥
大中小2012-12-15 02:48:30转发TwitterFacebook打印投稿电子报

【多维新闻】美国康涅狄格州桑迪胡克小学枪击案发生后,报业大亨、纽约市市长布隆伯格呼吁美国总统奥巴马采取“立刻行动”,在国会推出议案以终结耸人听闻的惨剧,并希望白宫和国会展现出强有力的领导力。他同时痛斥美国国家枪支协会,称其主要产品是恐惧。

就在让人揪心的美国康涅狄格州桑迪胡克小学枪击案发生后,美国纽约市市长、美国市长禁止黑枪协会(Mayors Against Illegal Guns)会长布隆伯格(Michael Bloomberg)14日发表声明,呼吁美国总统奥巴马采取“立刻行动”。

布隆伯格是以禁止黑枪协会会长的名义发布这一则声明。他在声明中称,奥巴马向死难者家属送出的慰问恰如其分,但他更应该立即引入改革,对为枪支管理引入更多的限制条件。

声明指出,奥巴马应立即在国会提出议案以终结耸人听闻的惨剧,光是呼吁“有意义的行动”是远远不够的,美国需要立刻的实际行动。以前所说都是空谈,现在真正需要的是强有力的领导,在白宫和国会两方面皆然。

奥巴马在枪击事件后的讲话中称,美国必须团结起来采取“有意义的行动”避免悲剧重演,不受政治分歧左右。

声明还称,在枪支暴力泛滥的美国,屠杀的目标竟然转向了小学和幼儿园,这实在令人发指,让人难以置信。

布隆伯格同时痛斥美国国家枪支协会(National Rifle Association),称其主要产品是恐惧。后者在在美国政治中具有巨大的影响力,是仅次于犹太团体的最有影响力的院外游说组织,与国会中的保守派议员关系颇深。在2008年美国总统大选中,NRF为共和党捐献了1,000万美元;而2012大选共和党候选人罗姆尼(Mitt Romney)还亲自参加了该会今最新专题
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布隆伯格是枪管政策的铁杆支持者,这使得他在步枪协会眼里是头号敌人。在今年7月的丹佛枪击案发生后,他曾抨击当时的两党总统候选人对惨案仅仅是不痛不痒地表示哀悼和遗憾。他表示,对宪法《第二修正案》的绝对盲从导致了对捍卫生命的漠视,奥巴马和罗姆尼在这些问题上并没有实质性的讨论。

布隆伯格曾表示,美国的枪支管制法对制止惨剧发生毫无用处,他曾呼吁联邦政府对持枪者是否有犯罪前科及精神疾病进行核查,并对枪支持有者及购枪信息建立更有效的数据库。



(章了凡 撰稿)


红色部分说得很对,奥马马必须有实质性的行动
开会 at 12/15/2012 16:04 快速引用
校园的枪杀事件让人心痛与心碎 2012-12-15 11:50:53

但昨天听到这则校园枪击事件,真的让人是如此的震惊。那些曾经是那么年幼无知又可爱的孩子们在瞬间就这样的消失在这个世界中了,让人们是如此的心痛与心碎。而那些在这次事件中失去孩子的父母是何等的伤心与难过,那些失去亲人的家庭又是如何的面对现实呢?其中还有无辜死去的校长和老师们。真的恨死那个滥杀无辜的枪手,真是个变态狂。下面是美国的新闻报道:
美國媒體報導,康乃狄克州一所小學14日發生槍擊慘案,20歲的藍薩(Adam Lanza)涉嫌濫殺教職員和學童,至少造成28人死亡,事後警方在現場找到他的屍體。媒體報導,藍薩先殺害母親,再開車到母親任教學校殺害教職員及其他學童。警方目前尚未證實這起濫射案的細節。「紐約時報」報導,凶嫌先槍殺他在該校任教的母親,然後射殺母親教室中的學童及學校教職員。報導說,凶嫌母親任教於康乃狄克州新鎮(Newtown)珊迪虎克小學(Sandy Hook Elementary School),凶嫌在母親教室開火,射殺教室中18名學童。該校至少有20名學童喪生。紐約時報說,凶嫌在自殺前,還開槍射殺了另外六名成人。

而歐巴馬總統於下午在白宮召開記者會,數度流下眼淚,多次無法繼續講話。以下是歐巴馬在記者會上的談話摘要:

我們在過去幾年承受多次這樣的悲劇衝擊。每次聽到這樣的消息,我的反應不只是總統會有的,也是每個家長都會有的反應。這在今天尤其如此。我知道整個美國所有家長都會像我這般感到沉痛的悲傷。今天死去的大多是孩子,都是五到十歲的可愛的小孩。他們原本還有漫長的人生,過生日、畢業、結婚、生兒育女。今天死去的還有教師,那些奉獻一生幫助小孩實現夢想的男女。所以今天我們的心都碎了,為這些死去的孩子的父母、祖父母、兄弟姊妹而悲傷,為成年死難者的家屬而悲傷。我們的心也為倖存孩子的家長而破碎,因為今晚他們為孩子能安全在家而感到欣慰的同時,他們知道有無辜孩子的性命過早地被奪走。沒有言語可以減輕他們心靈的創傷。我們這個國家經歷太多次這樣的悲劇。不管是在新鎮的小學,還是在俄勒岡的購物中心,或是在威斯康辛的神殿、科羅拉多的影院,或是在芝加哥的街角,這些社區都是我們的社區,這些孩子都是我們的孩子。我們必須團結起來,拋開政治分歧,採取有意義的行動避免類似的悲劇重演。
今夜,米雪兒和我會像全國的家長一樣,更緊地擁抱我們的孩子,告訴她們我們愛她們,並互相提醒彼此之間是多麼深愛。但今晚在康州卻有一些家庭不能這樣做。他們需要我們大家的扶持。在未來的艱難歲月裡,那個社區也需要我們展現出作為美國人最良善的一面。我將盡總統的一切能力,提供幫助。沒有什麼可以填補失去孩子和愛人的空間,但我們可以向有需要的人伸出援手,告訴他們我們和他們在一起,在為他們祈福。他們對失去的親人的愛不僅會永遠留在他們的心中,也會永遠留在我們心中。

面對槍擊慘案頻頻發生,無論總統、議員還是平民百姓,人人生命都有可能面臨威脅,但美國執行更嚴厲的槍支管制卻阻力重重,为何美国的枪支会如此的泛滥呢?难道这样的校园枪杀事件还不能让我们更加的清醒吗?难道这样让人心痛与心碎的事件还要上演吗?目前只有嚴格的控槍法律才能有效減少槍擊案件的發生。目前已有超過5萬1360人在請願書上簽名。真的希望有更多人来的参与这枪支的管制,让我们的家庭与孩子与亲人都能生活在一个安全的环境中,我想这是生活在美国这国家中的每个人的愿望。这是控枪法案的请愿书https://petitions.whitehouse.gov/petition/stronger-gun-control/WsJhPmQT 请大家踊跃来参与!谢谢!




[打印]

由神最爱的女儿张贴 @ 2012-12-15 11:50:53 (被阅读3 reads次) 共
smilhaNew at 12/15/2012 18:22 快速引用
布隆伯格曾表示,美国的枪支管制法对制止惨剧发生毫无用处,他曾呼吁联邦政府对持枪者是否有犯罪前科及精神疾病进行核查,并对枪支持有者及购枪信息建立更有效的数据库。[/color]


(章了凡 撰稿)[/quote]

红色部分说得很对,奥马马必须有实质性的行动[/quote]

真的认为像反枪者宣传的,申请枪照不查背景?
也末免太小看FBI了.
光叔 at 12/15/2012 20:24 快速引用
光叔 :

真的认为像反枪者宣传的,申请枪照不查背景?
也末免太小看FBI了.


枪展上不查, 对吧?
另外就是康州这案子, 他偷他妈的枪
tutu at 12/15/2012 21:21 快速引用
我们在麻卅,只说麻卅,
在枪展,枪店想要让店家让看看短枪和枪弹,要先出示枪照.
枪展上的每位展枱都有直通火器局的指摸机.
光叔 at 12/15/2012 21:49 快速引用
因为害怕被持枪歹徒伤害,所以自己先缴枪了。 崇拜
xiaoqiang at 12/15/2012 23:08 快速引用
美国警方披露枪击案凶手的母亲曾多次带凶手进行射击训练

京港台时间:2012/12/16 消息来源: 中国广播网 网友评论 12 条



美国警方披露枪击案凶手的母亲曾多次带凶手进行射击训练
  中广网北京12月16日消息 据中国之声《新闻纵横》报道,对于康涅狄格州纽敦镇的居民来说,刚刚过去的12小时无比艰难。

  在最初的恐惧过后,人们在悲痛哀悼的同时开始寻找答案。美国有线电视新闻网(CNN)在首页头条位置放上了一个大大的标题:《遭遇杀戮的小镇在发问:为什么?》,人们想知道凶手为什么要这样做,凶案又是怎么发生的?

  北京时间昨天晚上11时到今天凌晨6时,康州警方连续举行了多场发布会,公布了一系列与案件相关的细节。

  目前遇害成人的名单和身份以及遇害儿童的名单和年龄都已经确定,其中遇害的儿童大多数都是6到7岁的儿童,在遇害的成人当中包括这所小学的校长,学校的心理医生,一名一年级老师还有一名代课老师,警方发现多名遇害者都是身中多枪而死亡。

  警方称已经发现了一些有利的证据有助于查明凶手亚当·兰扎杀人动机。通过对凶手的家人、邻居还有熟人进行的详细调查,警方发现凶手在枪杀案发生的两天前曾经和这所学校的四名工作人员发生口角和争执,原因是凶手想在几天前进入学校,但是被这这些人所阻止,与凶手发生争执的四人中有三人在当天枪杀案中遇害,目前对于凶手的详细动机还在调查当中。

  据了解这所学校有安全监视系统,尤其是枪支的监视系统,但凶手兰扎仍然携带枪支进入了学校。警方表示枪手当天开着他母亲的车到了学校,然后把车停在正门前的火警车通道,从正门强行闯入学校。学校规定早上9点半之后要锁大门,当时他到学校门口的时候,门已经锁上,所以警方推断枪手是砸破玻璃从正门闯入。另外,警方指出枪手是自杀身亡,尸体旁边有一支半自动的来福枪,还有两支手枪,这些枪支都来自于枪手的母亲。警方证实枪手的母亲一直是一名枪支的搜集者和爱好者。枪手的邻居表示,枪手的母亲之前经常带他的两个儿子包括凶手本人去进行射击训练。

  枪击案(专题)发生的当天,在美国白宫网站上网络请愿签名申请禁枪的人数超过了4万,康州多地民众也呼吁政府要有所作为。华盛顿一些主张枪支管制的人士在白宫的外面举行了各种悼念仪式,敦促奥巴马采取措施。

  在康州的枪击案(专题)发生之后,奥巴马对枪支管制的表态仍然比较含蓄,他呼吁要对枪支管理的问题采取有意义的行动,但是没有提出具体的做法。我们知道美国的枪支管制涉及到非常多的因素,这其中包括政治、党派还有利益集团等等,所以枪支管制的敏感还有复杂的程度都不是短时期内可以突破的。(《第一财经(微博)》驻美国记者孙卓) [ 俺想说几句 ] [ 查看网友评论( 12 ) ]
smilhaNew at 12/16/2012 02:29 快速引用
美国警方披露枪击案凶手的母亲曾多次带凶手进行射击训练????

这个妈死得其所!!!

还拉了这么多无辜的人!!

报应啊!!!
smilhaNew at 12/16/2012 02:31 快速引用
美国人是如何看待禁枪的 2012-12-15 14:29:04


美国人是如何看待禁枪的



昨天,发生在康州牛顿镇小学的枪击案,不由得使我想起了两个月多前,就在我身边发生的一起枪杀案,一位父亲枪杀了妻子和两个还在读书的儿子,然后自己饮弹身亡。当一桩血淋淋的枪杀案就发生在你熟悉的周围人的身上,那种惊骇恐惧茫然不知所措的感觉,是局外人无法想象的。而作为孩子的父母,我们既要承受住自己的情感波动,又必须担负起抚慰孩子心灵的重大责任。想想看,孩子稚嫩的心灵哪经得住这么沉重的打击?黑洞洞的枪口在一瞬间就夺走他们好朋友的生命,这样残酷的事实叫孩子怎么接受啊?

当时我真的是悲愤交加,同办公室的黛莉也和我一样的气愤。她说她真的读不懂美国人,枪击事件频繁不断,人们却对禁枪莫衷一是。她告诉我说,她先生就强烈反对禁枪,说个人拥有枪支是美国人的自由,不可轻易剥夺。办公室的另一位男同事马克也掺和了我们的争论,他也是禁枪的反对者。他的理由是,禁枪并不一定能从根本上解决美国犯罪率高的社会问题,还振振有词地说,有统计数据表明,在很多禁枪的区域,犯罪率甚至高于那些不实行禁枪的地区。

听着他们的争论,我还能说什么呢?内心感到无比惊诧。因为在我看来,禁枪就是个简单的政府行为,是可以通过法律的程序和手段得以实现的。哪想到,即使在美国的民众中,禁枪也还是个相当有争议的话题。

康涅狄克州牛顿镇小学的枪击案,使所有善良的人们再度陷入绝望。想想那些幼小的生命,在顷刻之间就化为虚无,他们的父母亲人该是怎样的撕心裂肺悲痛欲绝啊!这让我又想起了上一次想写却没有写完的禁枪的话题。

我们都知道,美国是世界上唯一一个公民普遍有持枪权利的国家,美国也是世界上私人拥有枪支最多的国家,共有两亿多支枪,占世界私人枪支拥有量的一半,如果除了老人和儿童,美国人可以说是人手一支枪。

美国人视枪如生命一样重要,甚至很多美国人认为,枪就是美国精神。在其宪法第二条修正案中专门规定,“人民持有和携带武器的权利不得侵犯”。这一法律条文成为美国枪支管制立法中无法逾越的屏障,也成为维护美国人的“持枪是安全的保障”这一理念的法律支持。

的确,枪曾经在美国人争取独立自由和对抗英国殖民统治的暴政进程中,扮演过功不可没的角色。然而,历史已经走过了两百多年,今天的美国已经脱离了“暴政”统治,人们的生活方式已经普遍趋向城市化,早就结束了西部牛仔时代的原始部落式的隔绝厮杀格斗,公民的安全也有了强大的国家机器作为保障。那么,如今美国人维护的个人持枪权利,更大程度上是在维护老祖宗的那条已经过时了的宪法条文。

回顾百余年来,对于合法持枪的争议从未停止过。最近的一次是2010年6月28日,美国最高法院以5比4的投票结果裁定芝加哥禁枪令违宪。这意味着美国公民在各州都拥有持枪权。从微弱多数的司法表决,也能够解读出美国人对于个人持枪的争论态势。

我的同事黛莉跟我说,其实英国以前也是允许个人拥有枪支的国家。但是1996年在苏格兰中部邓布兰镇一所小学发生了一起枪击案,打死16名儿童和1名老师,这一惨案迫使英国政府痛下决心实行禁枪。1997年,英国议会通过了禁止私人拥有枪支的法律,禁枪的理由就是,他人的生命比自己持枪的权利更为重要。而且伴随该法的问世,陆续通过赎买的方式将民间的枪支收缴了回来。

禁枪法律的颁布所产生的社会效果是相当显著的。据《经济学家》周刊最近公布的调查显示,美国的枪杀率是英格兰和威尔士的30倍;美国的谋杀率是英国的四倍,是德国的六倍,是日本的13倍。而且美国有三分之二的谋杀使用的都是枪支,这一数字在英国才不到十分之一。虽然数字胜于任何雄辩,但是,美国人似乎仍然在个人持枪权利与他人生命权利之间争论徘徊,试图找到一个平衡点,可这实在是太难了!

写一个小插曲(未经证实),在美国首都华盛顿的一个广场上,拥枪者曾发起过这样一个活动,让全国所有因枪杀遇难的家属,把他们死去亲人的一双鞋子放在这个广场上,你能够想象得到,无边无际的鞋的海洋,令人触目惊心!

一位美国老太太说,她反对禁枪,尽管儿子的鞋也在其中。但生活就是如此,这就是代价。是的,这就是美国人的选择,为自由而付出的代价。虽然这代价过于沉重,很多人都无法理解,包括我在内。

写于2012年12月15日
smilhaNew at 12/16/2012 02:33 快速引用
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禁枪的理由就是,他人的生命比自己持枪的权利更为重要!!!
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smilhaNew at 12/16/2012 02:35 快速引用
美枪击案当天4万多人网络请愿要求奥巴马控枪(图)

文章来源: 新华网 于 2012-12-14 21:14:46 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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白宫发言人称现在不宜讨论禁枪

美国微软全国广播公司报道,白宫发言人卡尼今晚表示,尽管康州发生枪击案,但现在不宜讨论枪支控制问题,现在的首要问题是等待更多信息。卡尼说:“作为父亲,总统和我对那些受到案件影响的家庭深表同情。作为父亲,这样的事件让总统倍感沉痛。”



  

联名呼吁政府控枪的签名已经超过4万个

  据美国媒体12月14日报道,美国康涅狄格州14日发生惨痛的校园枪击案后,当天立即有4万多名美国人在网络上联名请愿,要求奥巴马政府颁布控枪法案。

  该网站请愿书指出,目前只有严格的控枪法律才能有效减少枪支案件的发生。该网站目前已经筹集超过4.2万个签名。

  14日当天,美国康涅狄格州纽敦县桑迪胡克小学发生重大校园枪击案,至少造成28人丧生,其中大多数是5到10岁的儿童。凶手亚当兰扎的母亲正是任教于这所学校,很多遇难儿童都是他母亲的学生。进一步调查发现,亚当在制造这起校园惨案之前,已经在家中杀害了母亲。

  根据一项调查,美国枪支暴力居发达国家之首。人口3亿的美国民间拥有2.5亿多支枪支,每年有3万多人死于枪口下,20万人因枪支暴力受伤。面对枪击惨案频频发生,无论总统、议员,还是平民百姓,人人生命都有可能面临威胁,美国执行更严厉的枪支管制却不那么容易。(中国日报网)
smilhaNew at 12/16/2012 03:07 快速引用
面对枪击惨案频频发生,无论总统、议员,还是平民百姓,人人生命都有可能面临威胁,

说句咒语:

什么时候,命案发生在有能力影响出台控抢甚至禁枪的大佬身上了

感同身受


就有希望了。
smilhaNew at 12/16/2012 03:11 快速引用
国会众议员:将“不留情面”推动枪支管制立法
大中小2012-12-14 22:58:27转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维新闻】美国众议员麦卡锡14日表示,她已经警告过白宫,如果奥巴马总统不能在枪支管制问题上采取有效措施,她将“不留情面”。

综合媒体12月14日报道,麦卡锡(Carolyn McCarthy)是国会里首要的枪支管制提倡者。她说,在2012年总统大选前就告诉过白宫首席幕僚杰克,她将对白宫施压推动制定控枪法案。“我说,‘杰克,我现在给白宫一次机会,然后我会不留情面地去做一切能做的……即使那意味着让大家尴尬,我还是会那么做’。”

麦卡锡所说的让白宫尴尬,是指她将举办一个大规模的活动号召控制攻击性武器。她表示将继续与纽约市市长布隆伯格等人一起为之努力。

根据一项调查,美国枪支暴力居发达国家之首。人口3亿多的美国民间拥有2.5亿多支枪支,每年有3万多人死于枪口下,20万人因枪支暴力受伤。

14日,美国康涅狄格州纽敦县桑迪胡克小学发生重大校园枪击案,至少造成28人丧生,其中大多数是5到10岁的儿童。白宫发言人对此表示,这一事件是个悲剧,未来有可能讨论相关的政策立场,奥巴马依然致力于恢复禁止攻击型武器禁令。



(骆都 编辑)
smilhaNew at 12/16/2012 15:03 快速引用
曙光在前

革命远未成功
大家一起加油
smilhaNew at 12/16/2012 15:05 快速引用
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither.

- Benjamin Franklin
xiaoqiang at 12/16/2012 15:49 快速引用
指望道德能解决问题??指望别人来保护家园??
一辈子没使用过拳头的人别说给儿女们听.

去年夏天,我们居住的街道出现了5个脱去上衣的年青人,在这条一边是尽头的小街上,几个年青人却不愿好好的在街上走,他们翻过每家后院的铁栏杆,并在每家后院向屋里张望,邻居们互相告械并报了警,但5分钟后3张脸出现在我家后院的窗外----
不知道当时如果年青人看到屋里沒人会怎样,
也不知道警察再迟两分钟才赶到会怎样.
事后邻居们都接受了赶到的警察们的多谢,阻吓了这些不知想怎样的年青人.
光叔 at 12/16/2012 16:17 快速引用
光叔 :
从人类进化历史看,人类一生大多数情况下,生殖器并不是一个很常用的器官,合法、合理、安全的使用频率甚至比盲肠、阑尾更低,所以,人体阉割是科学的、客观的,
大多数人类已经没有必要保有生殖器,来达到保证生育权、繁衍后代的目的,完全可通过科学手段进行工业化繁殖,这样更有利于提高生活品质和下一代素质,
因此,阉割,全社会范围的人体阉割是迟早的事情,而且也是人类进化历程中一个重大的里程碑,是必要的也是必然的趋势。


光叔,此枪非彼枪也!

如果谁真的出去用此枪扫死20人,不仅此枪切此枪持有人恐怕免了死刑也免不了刑狱之罚。
wildcrane at 12/17/2012 04:44 快速引用
xiaoqiang :
主张禁枪的政客,可以以身作则,先把自己和家人的枪和自己的贴身卫队的枪戒掉。


光叔的帖子让我想起了从前的一个 republican 参议员,极端的保守,把 god 和道德天天挂在嘴边,结果作古之后,发现他多年和一个黑人女佣同居。


你在说Thomas Jefferson 吗?他和黑人女佣同居并且有孩子。同时对于国人应该拥有枪支的律法有重要起草作用?
wildcrane at 12/17/2012 04:51 快速引用
光叔 :
指望道德能解决问题??指望别人来保护家园??
一辈子没使用过拳头的人别说给儿女们听.

去年夏天,我们居住的街道出现了5个脱去上衣的年青人,在这条一边是尽头的小街上,几个年青人却不愿好好的在街上走,他们翻过每家后院的铁栏杆,并在每家后院向屋里张望,邻居们互相告械并报了警,但5分钟后3张脸出现在我家后院的窗外----
不知道当时如果年青人看到屋里沒人会怎样,
也不知道警察再迟两分钟才赶到会怎样.
事后邻居们都接受了赶到的警察们的多谢,阻吓了这些不知想怎样的年青人.



也许父母应该教会这些5-10岁的孩子,每天带着枪去上学,并且射击准确,也许可以紧急时刻报自己的命?
wildcrane at 12/17/2012 04:57 快速引用
让孩子去学琴棋书画,并不是希望孩子们将来成什么大家或以此糊囗,
玩枪就不可以这样了?学会了开枪就必定是杀人或自保?
玩枪必定是血腥暴力,不玩枪显得高贵儒雅?
光叔 at 12/17/2012 08:03 快速引用
你不是回国了?翻墙回来骂光叔?

每次惨案发生,总会有声音利用被害者的悲切而呼唤人们去抵制或制载制造了惨案的工具.为什么
没人提出制载使用和制造了工具的人?

真的认为民间存在的枪支可以监管政府?
惨案发生必定会引起反对者的共呜,但谁知道因为有枪而避兔和制止了惨案的发生?
光叔 at 12/17/2012 09:12 快速引用
光叔 :
让孩子去学琴棋书画,并不是希望孩子们将来成什么大家或以此糊囗,
玩枪就不可以这样了?学会了开枪就必定是杀人或自保?
玩枪必定是血腥暴力,不玩枪显得高贵儒雅?


现在这局面,只能被迫大家一起玩枪了,不然玩玩弓箭也不错。
Quincy08 at 12/17/2012 09:13 快速引用
我很想试着说一些对枪的另类看法--------

真的,如果只想着保卫家园,我认为还是买个好点的电话吧.能保持打通911就好.
学习,练习,为了保证关健时刻能用得上,这是必须的.
心态会随着这个 必须 而改变,向两个极端改变,
当你认同枪只是你家里许多工具中的其中一种.
说明好的极端离你更近了,
最重要的是,你可以很熟练的用这个极端去克制另一个极端.

枪就象避孕套,要用时不会因为没有而干着急!!
光叔 at 12/17/2012 09:36 快速引用
光叔 :
我很想试着说一些对枪的另类看法--------

真的,如果只想着保卫家园,我认为还是买个好点的电话吧.能保持打通911就好.
学习,练习,为了保证关健时刻能用得上,这是必须的.
心态会随着这个 必须 而改变,向两个极端改变,
当你认同枪只是你家里许多工具中的其中一种.
说明好的极端离你更近了,
最重要的是,你可以很熟练的用这个极端去克制另一个极端.

枪就象避孕套,要用时不会因为没有而干着急!!


你这个老枪客不会认为警察,911在关键时刻会有什么用吧。他们可能会围着你屋子,瞄准你屋子,至于屋子里发生什么他们是不管的。
Quincy08 at 12/17/2012 10:10 快速引用
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。
redneck at 12/17/2012 10:43 快速引用
就这次事件来说,有两个漏洞,一个是合法的枪如何不被没有枪牌的人拿到,包括父母的枪如何不被子女拿到;另一个问题是gun free zone(包括学校)的保护。第一个问题似乎不太容易一下解决。但第二个问题要容易些,就是gun free zone必须有警察或合法持枪者保护,否则罪犯进入这个地方,没人能对抗。如果雇佣警察太贵,可以考虑聘用合法经过训练的保安,或让其他持枪者(学校比如有学生父母)担任安全义工,当然要经过适当的程序。
rogerlee at 12/17/2012 10:57 快速引用
redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


同意
wildcrane at 12/17/2012 11:06 快速引用
现在的确out of control了
同意加强管理

另外一个问题, 听说不少老美买了枪, 不想要了, 就卖给黑市 衰 衰
墨西哥黑帮大部分枪都是从美国弄的, 其中大部分是(间接)合法购买的
需要一个枪械的回收机制
如果枪没了, 不去警局备案, 一旦发现高额罚款
tutu at 12/17/2012 11:13 快速引用
tutu :
现在的确out of control了
同意加强管理

另外一个问题, 听说不少老美买了枪, 不想要了, 就卖给黑市 衰 衰
墨西哥黑帮大部分枪都是从美国弄的, 其中大部分是(间接)合法购买的
需要一个枪械的回收机制
如果枪没了, 不去警局备案, 一旦发现高额罚款


94d
wildcrane at 12/17/2012 11:15 快速引用
加强管理是应该的,最近緣咔能拿短枪牌好像有点哪个啥,
要禁,得像国内,连警察出警也不能带,罪犯才是重点保护对像.


真把枪禁了,真的惨度余年了.
光叔 at 12/17/2012 17:38 快速引用
光叔啊
把您的心放到您的肚子里吧
枪肯定不会禁
但一定要更严格的管制!
smilhaNew at 12/17/2012 17:56 快速引用
俺的禁枪草案,(原则) .砸砖请免.意见欢迎. 2012-12-17 13:51:41

1) 半自动步枪, 全部禁止. 一旦查到, 以刑事罪起诉.



2) 大口径单发步枪. 禁止.处理同上.



3) 半自动手枪, 禁止拥有.40 口径以上的.(含.40)



4) 左轮, , 禁止拥有大于.38口径以上的.



5) 枪秀. 缩小规模到取消, 买枪到枪店, 取消网购和私人买卖.枪店和靶场的税收要提高.



6) 鼓励枪支爱好者光买枪不买子弹, 让枪成为收藏品.



7) 从严发放枪支携带证, 但是无证携枪者在凶案中若能擒杀凶犯者, 可将功补过.



8) 禁止初中学生以下的(哪怕有大人携带)进入靶场.



9) 猎枪,短枪管可用于自卫,长的要有打猎的许可证才能买



10)严格审查有无精神病背景.



11)买枪一定要登记, 建立全国枪支挡案.(这个是很难做到)



这样做的后果是枪支会有相当程度的减少, 但民众还是可用中小口径的手枪自卫, 多数人打不起就收藏



一下玩玩.(其实大多数人是爱枪本身不是爱射击).



这里说一下所谓的”用枪可自卫”和”禁枪只会让好人没处买枪,坏人的枪照样有”观点的不正确之处.



1) 用枪自卫成功的机会很少很少,全国的罪犯要是有几十万人,真要做到能自卫就等于要除老幼外人人一支,



还要随时随地上膛携带,那全国要装备多少枪才算够?这国家不成兵营了吗?



2) 好人坏人不是绝对的, 好人有了枪, 也可能有一天变成坏人去杀人.最近发生的一系列凶案, 罪犯基本上都没前科.



这次的凶手和他的妈妈平时全是良民一个.可是犯罪是用枪还是用别的, 在后果上大大的不一样.这次的小学要是凶犯只有刀的话, 捅了几个就被捉住了.能一个孩子打上11发吗?



3) 要是罪犯拥有了轻机枪, 重机枪或炮, 民众是否也该拥有? 能没有个限度吗?



谢谢大家! 我们要行动起来, 不能再生活在这样一个生命没有保樟的环境里,



[打印]

由dedebo张贴 @ 2012-12-17 13:51:41 (被阅读4次)
smilhaNew at 12/17/2012 18:04 快速引用
谢谢大家! 我们要行动起来, 不能再生活在这样一个生命没有保樟的环境里!!!!!!
smilhaNew at 12/17/2012 18:05 快速引用
还是哈兄体谅老人家,大户出来的见识还就是不一样.留了条惨渡余年的路.

白宫那谁说了,咱美利坚虽是区区三百年,可还是让刁民硬生生把枪整成了文化,滿朝文武依仗这傢伙什养家糊囗的不在少数,现如今说禁了.岂不是断了米路,
咱不能跟上朝大国比,人家有五千年的历史哩,光称得上文化的东东数之不尽,咱不是喝水吗?上朝大国孑民不喝这,人家喝茶,上至天庭下至黎民,叫这喝水作茶文化.
白宮那谁说了,你断我米路是万万不能的,有种,你把茶文化给禁了.
光叔 at 12/17/2012 19:34 快速引用
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。
xiaoqiang at 12/17/2012 19:59 快速引用
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


认错人聊, Laughing
Quincy08 at 12/17/2012 20:08 快速引用
枪击案遇难儿童父亲公开向枪手家庭致哀(组图)
2012年12月16日21:55:52 [新闻大杂烩]

据《纽约每日新闻》报道,在桑迪胡克小学枪击案中痛失6岁爱女艾米莉的年轻父亲罗伯特?帕克当地时间15日在纽敦市召开新闻发布会,一番动人讲话吸引了世人关注。Mitbbs.com
“我们真心向在这起骇人惨案中受害的所有家庭致以最深切的哀悼,我们要每个人知道,你们在我们心中,我们会一直为你们祈祷。”30岁的帕克说,“这其中,也包括枪手家人。我无法想象这一经历对于你们会有多难捱。”Mitbbs.com
忆爱女Mitbbs.com
“短短一生中,她带给了身边每个人快乐”Mitbbs.com
帕克解释:“如果我的女儿艾米莉在世,她会第一个站出来给予所有受害者她的爱与支持,因为她就是这样一个人。”Mitbbs.com
“当我们把哀痛深埋在心底,我们为最棒的艾米莉感到安慰,短短一生中,她带给了身边每个人快乐。”帕克在发布会上边致辞边哽咽落泪,“她总爱尝试除了食物以外的新事物,她喜欢接触身边的每一个人。”Mitbbs.com
“艾米莉的笑声富有感染力,每个曾与她接触的人都会同意,因为有她的存在,这个世界变得更加美好。”这个年轻父亲的大部分致辞都在追忆活泼开朗的爱女,令人心碎,“她具有超凡的艺术天赋,喜欢为身边的人绘画和制作贺卡。她是美丽的金发小姑娘,永远永远在微笑。”Mitbbs.com
“能够成为她的父亲,是我的幸运。她是两个妹妹的好姐姐,她喜欢教她们唱歌跳舞。”Mitbbs.com
“做这件事的人(指枪手)动用的是他的自由意志,连上帝也无法阻止……这是他的选择。我没有疯。我拥有我自己的自由意志,那就是好好照顾我的妻女。”Mitbbs.com
“最后一次看见还活着的艾米莉时,我正准备去上班,她刚刚睡醒,因为我正在教她葡萄牙语,所以我们的最后对话是用葡萄牙语进行的。她对我说,‘早上好’,问我怎么样,我说我感觉不错。她说,她爱我,亲了我一下,我就离开了。”Mitbbs.com
枪手父亲Mitbbs.com
“我们也在寻找答案”Mitbbs.com
新快报讯据《联合早报》消息,美国康涅狄格州校园血案20岁凶手亚当?兰扎的父亲(见下图)16日打破沉默,发布声明表示震惊和难过。Mitbbs.com
据悉,亚当的父亲彼得发布声明稿给康州WFSB电视台,称:“因为这起事件而痛失亲友、身心受创伤的每一个人,我们的心与你们同在。这是一起莫大的悲剧,我们家族与受创的每一个人同感哀悼。”“没有言语可以形容我们有多么心碎,我们还无法接受这个事实,也还在寻找答案。”“我们现在、未来都会全力配合警方办案。”Mitbbs.com
亚当的父母离异,在新罕布什尔州金斯敦,遭其枪杀的母亲南希的娘家也发表声明,对这起事件感到悲痛。Mitbbs.com
smilhaNew at 12/17/2012 20:16 快速引用
看到这样的新闻
心中总是久久的感动
我还在国内的时候
爱荷华大学发生了枪案
北大的卢刚杀了好几个人
好像记得一个受害者家属
专门写信慰问卢刚的家人
我那个时候就感动了半天。。。
smilhaNew at 12/17/2012 20:21 快速引用
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


Haha... It is you who assume other people 凭空捏造的数据混淆视听. According to a study, 31.7% of American own guns, and most of them are in those redneck states. See it yourself.
www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/guns/ownership.html
redneck at 12/17/2012 20:58 快速引用
Good to know, very interesting. Thank you.

http://www.statisticbrain.com/gun-ownership-statistics-demographics/


30% still sounds like a big number to me. However, I am no longer that confident the US will not become a police state in the next 100 years.

redneck :
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


Haha... It is you who assume other people 凭空捏造的数据混淆视听. According to a study, 31.7% of American own guns, and most of them are in those redneck states. See it yourself.

www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/guns/ownership.html
xiaoqiang at 12/17/2012 22:38 快速引用
持枪保安这个念头还是放一放。附罗丽达的两个案子还没结果呢。

rogerlee :
就这次事件来说,有两个漏洞,一个是合法的枪如何不被没有枪牌的人拿到,包括父母的枪如何不被子女拿到;另一个问题是gun free zone(包括学校)的保护。第一个问题似乎不太容易一下解决。但第二个问题要容易些,就是gun free zone必须有警察或合法持枪者保护,否则罪犯进入这个地方,没人能对抗。如果雇佣警察太贵,可以考虑聘用合法经过训练的保安,或让其他持枪者(学校比如有学生父母)担任安全义工,当然要经过适当的程序。
xiaoqiang at 12/17/2012 22:42 快速引用
我是看见主席的帖子就生气。所以现在一看见让我生气的帖子就认为是主席的作品。

Quincy08 :
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


认错人聊, Laughing
xiaoqiang at 12/17/2012 22:47 快速引用
这个讨论开始有点儿意思了。

从你提供的数据看,康捏第个的持枪率是16.7%,而且 enact 了 Child Access Prevention Laws. 这是不是证明低持枪率和 strict gun control 与是否发生这样的惨剧无关甚至正相关呢?


xiaoqiang :
Good to know, very interesting. Thank you.

http://www.statisticbrain.com/gun-ownership-statistics-demographics/


30% still sounds like a big number to me. However, I am no longer that confident the US will not become a police state in the next 100 years.

redneck :
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


Haha... It is you who assume other people 凭空捏造的数据混淆视听. According to a study, 31.7% of American own guns, and most of them are in those redneck states. See it yourself.

www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/guns/ownership.html
xiaoqiang at 12/17/2012 22:53 快速引用
rogerlee :
就这次事件来说,有两个漏洞,一个是合法的枪如何不被没有枪牌的人拿到,包括父母的枪如何不被子女拿到;另一个问题是gun free zone(包括学校)的保护。第一个问题似乎不太容易一下解决。但第二个问题要容易些,就是gun free zone必须有警察或合法持枪者保护,否则罪犯进入这个地方,没人能对抗。如果雇佣警察太贵,可以考虑聘用合法经过训练的保安,或让其他持枪者(学校比如有学生父母)担任安全义工,当然要经过适当的程序。


还有个漏洞就是家庭中有人有心理问题时,怎么确保这个家庭的枪支不被有心理问题的家人使用。这次惨案中儿子先把母亲打死了,儿子有心理问题,拿的是母亲的枪。

我的看法是,枪是工具,自己不会动。危险的是工具的使用者。把使用者管理控制好,枪才不会被用在错误的用途上酿成惨剧。(这个很难,因为再正常的人都可能因为时遇而陷入抑郁,需要及时治疗。所以社会关爱很重要,像以前的居委会大妈们就起到了很有力的社会关爱的作用,心理跑偏儿的跑不远就都给发现了。)
开会 at 12/17/2012 23:57 快速引用
Surprised 这么专情啊? Laughing

还好你没把redneck看成我的马甲。


xiaoqiang :
我是看见主席的帖子就生气。所以现在一看见让我生气的帖子就认为是主席的作品。

Quincy08 :
xiaoqiang :
主席一如既往的以混乱的逻辑和凭空捏造的数据混淆视听。

今天一个专家说了,这次的惨案,和 assault rifle 关系不大。在那个距离,凶手用两把手枪产生的效果是一样的。

再说美国民间有两亿只枪,你怎么就说大部分人没枪了呢?你调查过了?


中国有1.5 million 警察,有世界上最严的禁枪法案,仍然不能保证几个无辜的平民到银行取钱之后的生命安全。这都是几个月之前的事,你都忘了?

redneck :
美国人就是太自我为中心。传统的东东就是不肯变。就象英制,连英国都变公制了,美国没人敢提。

美国宪法的出发点是:如果政府独裁,民众有枪,可以推翻政府。 但是那是几百年前了,现在政府有大炮导弹, 几杆枪有什么用。是不是也让民众有大炮导弹?

如果说用枪保护家园,那是不是该控制人买 assault weapons, 是不是该控制人买好几把枪。 现在的枪杀伤力太大。可以一个人几分钟内打死26个人,这在几百年前是不可想象的。不该老那几百年前的法说事。几百年前很多人有枪,应为法制不完善,警察靠不住,象西部片里似的。现在不一样了,大部份人没枪,也不想有枪。控枪(不是禁枪)以后社会更安全。


认错人聊, Laughing
rogerlee at 12/17/2012 23:59 快速引用
美国禁枪难行,俺来呼吁几个歪招以求自保! 2012-12-18 08:31:23

首先就凶手亚当兰瑟先说两句。他枪杀二十名年仅六岁的学童,其母亲南西兰瑟具有不可推卸的罪责。因为亚当在成长中,显露出精神不稳定,但其母还是带他去训练射击,这个罪过是不可饶恕的!南西兰瑟作为被其亲生儿子杀害的第一人自己死有余辜,万死难恕其罪过。

美国枪支泛滥是事实。但要禁止枪支或对其实行管理,靠美国的政客们是做不到的。既然靠政客作为毫无希望,那我们民众就应该坐以待毙吗?

答案是:否。

有道是,道高一尺魔高一丈!咱们绕过立法在枪支制造商身上打几个主意。在下先提出几个猛招来,让各位评评是否合用,焉或能抛砖引玉,引发大家的思路集思广益,为这个生死攸关的难题求更好的解答。

1)要求枪支制造商,在枪支上安装指纹识别器(Fingerprint Reader)。也就是说只有枪的主人(有登纪在案和通过心理测试)才可以解锁扣动扳机;

2)同一思路,在枪支上安装声纹识别器(Voice Reader)。只有枪主的特定声音可以激活枪支,扳机才可以被扣动;

3)更进一步,让枪支具有语音指令的功能(Voice Control)。如有喊声“Stop”或者“Don't shoot”等,枪支会自动锁住不能发射。这个其实很酷,给可能的受害者一个逃生的机会!

4)枪支上安装简单的光学仪。如果枪支是用来狩猎的,那么只有瞄准具有野鹿等的形状和颜色的目标,枪支自动激活可以发射。但如果枪支锁定的是红色、蓝色、黄色等常见衣服颜色或人物时,枪支会自动锁住;

5)这个更绝,由政府(或者由NRA-美国枪支协会、或枪支制造商)给每个公民签发一个传感器佩戴在身上,然后枪支上也安装一个遥感器,一旦枪支瞄准公民射击时,枪支自动锁住,然后传送信号给警察或FBI,这里有人谋杀!

这些其实都不难,问题就是如何利诱或者用胁迫(如告状要求赔偿)的手段使得枪支制造商参与进来。今早就听到有新闻说,一家有关教师退休金的基金决定要将手中拥有的一家生产枪支公司的股份卖掉。所以经济手段可能更有效。当然如果这些都做不到,那么就只有华山一条道。也就是担心的公民外出时穿防弹衣或者防弹背心,这个可以要求政府(或者由NRA、或枪支制造商)签发,确保自己的生命安全和社会稳定。。。






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由金笔张贴 @ 2012-12-18 08:31:23 (被阅读1731 reads次) 共 4 篇评论 发表评论 >>>
smilhaNew at 12/18/2012 13:59 快速引用
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