崔永元评柴静雾霾调查 一语中的 zt 3/01/2015 14:44
崔永元评柴静雾霾调查 一语中的
http://www.creaders.net 2015-03-01 11:28:23
澎湃新闻网 [0条评论,查看/发表评论]


原标题:崔永元谈柴静纪录片:如果雾霾从此治好,还要有关部门干啥?


  2月28日柴静的雾霾调查《穹顶之下》搅动了舆论场,身在美国的崔永元也为这位昔日同事和好友点了个赞,他在接受澎湃新闻记者专访时直言柴静的《穹顶之下》比自己的转基因纪录片拍得好。
  在柴静的《穹顶之下》之前,2014年3月1日,崔永元发布了自己关于转基因的调查纪录片《转基因报告》,记录了美国转基因食品的现状,对转基因食品的安全提出质疑。

  从某种角度,崔永元和柴静的人生轨迹在这一步上有着惊人的相似。两人都曾是中央电视台的明星主持,却都离开了令自己成名的主播台,走上独立调查、自费制作纪录片的道路。

  澎湃新闻:你看过片子了吗?

  崔永元:看了,其实柴静很早就告诉我她要拍这样一部片子,因为我之前做了“转基因”,也是放在网上播出,她也来和我聊过。

  我今天看完了,没想到她拍得这么细,功夫做得这么深,这是我没有想到的。我其实挺佩服她的,你别看她瘦瘦小小的,其实是一个内心特别刚强、很有定力的女人,要不然凭她的本事随波逐流、去招摇早就不是现在这样了。她确实是读书人,有理想、也耐得住性子,非常难得。

  澎湃新闻:你们身上有很多相似性,都是主持人、同样央视辞职、同样自费拍了一部和中国民生息息相关的调查类纪录片,你看了应该感受和别人不一样吧?

  崔永元:虽然我拍的在前,但她拍的比我好。我的那部因为时间紧,拍的比较糙。其实我看完以后心情特别复杂。凭我对这些事情的了解,当然,我还不能确定她找到的这些依据是否能得出这样的结论,之后还要多看。但我觉得作为一名普通的调查记者或者普通的公民、愿意花这么大力气把这件事情尽量调查清楚,我就想问,我们那些相关的部门在忙什么?

  柴静问到的问题,包括得出的结论,都是在相关部门的研究里、或者负责人回答的,换个角度来讲就是他们都知道。这里面所有的来龙去脉他们都清楚。他们可以严格管理,制定规则,向更高的部门去呼吁,向公众去传播,用自己的手段在各种各样的媒体上去表达自己的观点,但是所有人面对镜头都表现得一脸的无奈,这个“我们管不了”、那个“制定得有缺陷”、那个“是拉动GDP的根本因素”,我觉得所有得无奈合起来表现出的态度,就是放纵。

  澎湃新闻:像片中一个山西的从没有吸烟史的女病人被开刀检查肺部,医生只是推测出因为环境污染导致肺癌,调查类纪录片是否应该抛出一个论点,就该找到确定的科学论证,而不是推测出论证?





  崔永元:这种根本没有可能,像医学上的探索,连医学科学本身都无法给出结论,他们也只是推测,用数据和临床说明可能性,或者说关联性很大,仅此而已。你也知道我们现在医学发展的程度,像肺病100%治愈的,几乎没有,可能只有一种,其他的都是缓解症状,用大家已经约定俗成的手段来治疗。

  澎湃新闻:这部《穹顶之下》科普意义是否远大于调查意义?我之前采访过上海老科影导演项先尧,他对我说过他的一个构想,就是把像“雾霾”这样的社会热点问题,用形象的方式、多种的手段给观众讲明白,柴静片中的这部分表达还是很有效果的。

  崔永元:从调查类纪录片来讲,我觉得她的片子没有问题。关于雾霾,她在我们以前了解的基础上更进一步传达了更有价值的信息,或者是以前似是而非的,她给了一些可参照的观点。你提到项老师的设想,其实并不是一个人的想法,在国外会有公共频道来做,像英国BBC、日本的NHK,他们大量的时间都是用来做这样的事情,国内因为没有公共频道,所以没有人愿意做这样的事情,我们就是做纪录片,也要想着收视率,也要卖个好价钱,观众是不是爱看。他没有那个为公共服务的意识,或者说他没有责任和任务,而国外是有这个任务,每年必须50%或者70%来做这样的事情,至于你做这件事怎么能吸引观众,怎么让大众接受,那就是你身为这行的人,有没有这个本事而已。

  澎湃新闻:其实公众话题也是有纪录片人在做,只是一个普通纪录片导演做了“转基因”和“雾霾”没有点击率,但柴静和崔永元做的就有点击率。

  崔永元:但我们俩这样自掏腰包的人也少。我觉得还是因为她所呈现的是中国老百姓关心的话题,就像我拍的转基因也是,和老百姓的衣食住行相关,你换个题材也不一定会关注。

  澎湃新闻:但这样自掏腰包的可持续性在哪里?花了一年辛苦制作的片子,然后是一个星期的集中讨论,可能半个月后就没人再提起了。

  崔永元:你说的这个问题就和片子中反应的情况是一模一样的。比如环保部门去抽查了,或者评卫生城市了,大家都会激动万分,如果没有这些事情呢,宁肯平庸,宁肯不作为,因为政府部门已经形成了这样的惯性和惰性,我们靠个人的力量是改变不了他们的。其实我和柴静私下也在说这事儿,我们作为一个公民,我们自己能做什么?其实我们主要考虑的是这个,当然知道没有什么用,对政策的改变更没有什么用,大家看看也就完了,但没有什么用也不应该不做,无利可图的事情总得有人做。

  我当时做大货车对北京污染情况调查时,连续做了15天,助手开车,我来拍摄,每天拍到凌晨。做完15天,我把材料汇集到管理部门,管理部门和柴静片中表达的如出一辙;比如市政晚上是可以查大货车是不是没盖好?是不是往下掉渣土?但是他没有拦车的权利,拦车只有交警才能拦,但是交警又不管这些,大货车有车牌又正常行驶,没有违反交通规则,按他们的说法,必须得有三个部门联合执法,怎么可能呢?怎么可能三个部门天天联合执法呢?当你听到这些结论时,特别沮丧,不是没人发现问题,就是解决不了。

  澎湃新闻:她女儿患病这事你知道吗?

  崔永元:我也是看片子才知道。但是女儿出生她是告诉我了的。

  澎湃新闻:有很多人对她把“女儿患病”放在片中提出了质疑,你怎么看?

  崔永元:柴静的片子上线第一天,像关于“女儿患病”的指责只是第一轮,我是觉得他们想得太复杂了。在看完片子找不出什么下手的地方的时候,这个比较容易,两天之后就会过去,就会有新的不停地爆出来。你看吧,之后的质疑声和辱骂声会越来越多。有意无意的,你的片子会触碰到利益集团的利益,你让这些人没有脸面,耽误人家赚钱升官,那你就会成为被攻击的对象,甚至一些科学家,一些学者也会自觉地加入这个行列里来,会有人找出片中的某个数据质疑这个不准确,那个不靠谱,会有一堆人冒出来。就像当时我的纪录片一出来,他们最后没得说了,就说你采访的不是主流科学家,甚至有人造谣说,你采访那人是你雇的。

  澎湃新闻:你有没有给柴静介绍什么经验?比如说片子上线后可能会遇到什么状况之类的。

  崔永元:我说了,我当时就建议她公益播放,不建议她把片子卖给谁,就这一条他们会恶心死你,我建议她就自费制作,公益播出。

  澎湃新闻:接下来,还会去做吗?

  崔永元:当然做,转基因我又拍了一年,我们这样的人既然选择了这条路,可能别人也奈何不了我们,再攻击和谩骂,用什么招术都没用,只能激起我们的斗志。我们这种人是童心未泯,明知不可为、非要上火山。

  还有,我认为《穹顶之下》唯一的作用就是启蒙作用。柴静的纪录片,可能是她职业生涯中很重要的一步,但与对于国家雾霾治理可以忽略不计。你可以推断一下,假如柴静拍了一个深入浅出的纪录片,让所有人都明白了雾霾的原因是什么,从而导致雾霾被彻底治理,那你说我们要那些部门干嘛用啊?

  所以,还是那句话,调查记者不是影视明星,她不是在别人掌声鲜花下生活着,她的荣誉感来自于她对自己职业的尊重,这是最重要的。
佩服这2个大写的人!

崔永元和柴静!!
smilhaNew at 3/01/2015 14:45 快速引用
穹顶之下 良心之上
(2015-03-01 14:27:46)



认认真真看完了柴静的《穹顶之下》,震憾,感动,愤怒,无奈,百般滋味难以形容。

3年前,我回家过春节。一下飞机就觉得呛的喘不过气。过了好一会儿才适应过来。两个孩子一个劲儿咳嗽,我妈问我怎么回事,我说感冒了吧。我不敢说实话,如果我说我觉得空气呛,我爸一定会骂我忘了本。

空气真的呛,人们好像生活在硫磺粉尘中。我家家属院边上就是锅炉房,窗户都不敢开,即便关着窗,窗台上也是一层灰。我以前的房间,窗下一张写字台,家里没人住,我妈擦的也就不那么勤。偶尔隔几天,厚厚的灰尘就能用手指做画。

早就习以为常。污染厉害,谁都知道,谁都不当回事,谁也不知道该怎么当回事。

《穹顶之下》,我第一次知道,卖钢材的不如卖白菜的。这个那个啊啊啥呃,官员的嘴脸原来是这样的。垄断国企只负责赚钱不负责百姓死活的。我也是第一次知道,这么罚款那么立法,原来能源体制改革才是制约污染治理的瓶颈。我一直以为水均益的家乡兰州是中国污染最严重的地方,柴静的家乡山西是雾霾的罪魁祸首,我吃惊的第一次听说原来我的家乡河北也难逃其咎。立法形同废纸,政令就是作秀,这就是虚胖着的我们曾经的家与国,我们年迈父母亲戚年幼侄子外甥们居住的地方。

柴静,无疑是当今国内有责任有良知的媒体人。对她无限敬佩。

这部自费制作的记录片,数据详实,分析科学,无懈可击。最重要的,它让每一个认真看过片子的人都能感受到低劣空气的呛鼻味道,让每一个想要冲破雾霾笼罩的人都按耐不住想要拨打12369。

穹顶之下,良心之上,愿大风狂吹,吹散那空气中钱的味道。
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只愛一點點 2015-03-01 20:38:42 回复 悄悄话 好文!“愿大风狂吹,吹散那空气中钱的味道。”

开放评论的后果,就像开了你家后院,总会有人进来胡来。你还没法说你没看见。还是关了吧。
az4591 2015-03-01 17:08:31 回复 悄悄话 看完片子,很不习惯看见女人在大庭广众不化妆。 一个不爱好的族群,也不会对环境有多大的追求。(才有了今天的呼吸困难。)(请不要说乔布事)
smilhaNew at 3/02/2015 02:43 快速引用
柴静教中国人如何改变中国


解滨


一百年前,有能力改变中国的只有两个人: 孙中山和袁世凯。 七十年前,能够改变中国的只有蒋介石和毛泽东。 三十多年前,改变中国的是邓小平。 今天谁能改变中国呢? 有人说是习大大,因为他高举反腐败大旗,打老虎拍苍蝇。 但是他改变中国了吗? 实在不敢恭维啊。 他不就是给红二代、红三代们吃了颗定心丸,给国人疲惫的心脏注射了一针强心剂吗? 但他从根本上扭转了局面没有? 一点也没有! 这是因为无论他打老虎的政绩多么卓著,他没有改变游戏规则!

但是柴静却改写了游戏规则! 这位既不为央视打工也不在中宣部领取薪俸的自媒体人物以她的《穹顶之下》震惊了中国。 不,震惊了世界!

昨天我上网搜索“柴静”这两个字,却因为没有切换成中文而键入了她的英文名字,结果发现从《纽约时报》到《卫报》,从《每日电讯报》到《海峡时报》,世界许多主要媒体在力推她的《Under the Dome》。 没有官方的强力背景,不靠神秘的幕后推手为她运筹帷幄,也没有亿万土豪为她撑腰,一个自媒体妹妹,单枪匹马向“共和国长子”宣战,把那些垄断中国能源、煤炭、交通等等污染大企业拉到历史的审判台上去,把他们过去几十年的劣迹进行一次彻底的大曝光,把严酷的真相披露在全世界面前,这需要何等的勇气和能量! 她做到了习大大、王岐山、解振华以及全国几千个大大小小的环保局做不到的事情!

柴静披露的问题也许早就是中国的“常态”了。 尽管中国大大小小的科学家们年复一年、日复一日地强调雾霾对人类健康以及环境的危害,尽管各地环保局日复一日地公布各类监测数据,尽管媒体上和网络上人们对于雾霾怨声载道,但谁也无法改变什么,雾霾的情况在恶化,国人对于治理雾霾早已失去信心。 是的,柴静所描写的雾霾的严重程度实际上早就是环保专家们的常识,但全中国谁都没有她那样能够把雾霾对中国的危害淋漓尽致地披露出来。 是的,雾霾对人体健康的危害早就是国人的常识,但没有一个人会像柴静那样从一个母亲关爱自己腹中胎儿以及小baby健康的角度上把这件事上升关系到到每一个人的切身利益的角度上阐明。 是的,治理雾霾早就是各地政府议事日程上的一项长远目标,但柴静却以无可辩驳的事实告诉人们,政府根本就没有对付雾霾的任何利器! 在强大的既得利益集团面前,在以GDP为衡量政绩的主要尺度的事实面前,中国治理雾霾的战役已经失败!

但柴静开始扭转败局!

虽然中国政府还没有拿出任何有效的方针政策去根治雾霾,但柴静所带来的排山倒海的压力已经迫使每一级政府、每一个政府官员去思考,去寻找答案,去重新定义“政绩”。 虽然那些仗着“共和国长子”身份垄断中国的央企官员们以及那些既得利益的代言人们已经在网上、微博上挖空心思诋毁柴静的信息,甚至对她泼污水,但他们也不得不私下重新思考他们的发展战略,不然他们迟早会成为过街老鼠被世人喊打。 虽然即将到来的“两会”并没有把治理雾霾作为一项重大的议事日程来讨论和表决,但今年他们无论如何也必须拿出一个让国人可以信赖的治理雾霾的方针和政策了!

习大大可以办到这件事吗? 办不到! 柴静却办到了! 一个无职无权无背景无巨额资金的民间的女子做到了一个国家主席做不到的事情,这就叫改变中国的游戏规则,这就叫改变中国!

正如柴静手把手教每一位中国公民如何为治理雾霾尽一份微薄的力量那样,她实际上也告诉了每一个中国老百姓如何改变中国的每一件事。 这就是,解决中国的每一个问题,都可以参照她那个模式,从每一件小事做起,从每一个人的周围做起,从每天最平常的事情做起。 无论是治理污水污染还是解决民工讨薪问题,不管是对付强拆还是减小贫富悬殊,每一个人都可以做出自己的努力。 涓涓溪流最终汇集到江河湖海,掀起万丈巨浪,推动历史的巨轮!

正如柴静不甘成为官方媒体的一个传话筒,辞退了官媒的工作,自己创建工作室,自己拟定调查课题,自己去找答案,自己去发出声音那样,这一次每一个中国人都可以相信了,中国最强有力的声音不在官喉,而在民间。 不靠政府照样可以提出问题、解决问题。 中国的答案不在党中央,而在老百姓手中!

正如柴静不甘在舆论的浩瀚海洋中沉默,敢于触犯既得利益集团的核心利益,敢于把共和国长子拉下马的那种大无畏精神那样,她告诉中国人,什么是“中国的良心”。 柴静以一个有思想、有社会责任感、有独立思考能力、有主见、有善心和人性,有职业道德的知性美女记者的面目告诉世人,中国的良心还没有泯灭!

公元2015年,柴静在中国发展的历史上写下了斑斓的一页。

愿中国有更多的柴静!





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作者:中国喜剧 留言时间:2015-03-02 12:12:42
这两天5毛们赚欢了。 有人统计过,支持的和反对的帖子一半一半。 中国已经习惯了解决提出问题的人而不是提出的问题。 扑天倒海的谩骂,柴玲已经崩溃了。 习阿哥这个时候是不是该问一下:可怜中华无男儿!

前几天一个得了普利策奖的前纽约时报的记者去世了。 他以前被采访过,当时他就说是找死: 自己已经完成了人口再生产,而且子女已经成人,又离了婚,没有什么牵挂,应该做爱做的事了,做些让自己自豪,让人类受益的事。。。

作者:123 留言时间:2015-03-02 12:18:30
好评. 想给子孙后代积德的人都应该为柴静们所做的点赞.

作者:马甲 留言时间:2015-03-02 12:20:00
除了有目的的之外,中国人基因中还有一种特有的政治敏感基因。看这个标题:“柴静被当局利用 成打击周永康的棋子?”不论什么议题都能让他们过把政治兴奋的瘾。似乎如果柴静真的被利用了,那么空气污染也就不重要了。

作者:talkswitch 留言时间:2015-03-02 13:29:42
文科生习惯了把提出问题当作终极目标,而不是解决问题。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 14:07:09
大部分文科生不是不想解决问题,而是除了耍嘴皮根本就没啥能力。就像能说出“一个无职无权无背景无巨额资金的民间的女子做到了一个国家主席做不到的事情”这样的话,政治智商完全是负数,还天天写着政论指点江山呢。

作者:gmuoruo 留言时间:2015-03-02 14:14:57
哈,哈,1talkswitch,cloudwindy 兩位小五毛,是在罵毛主席,毛左席這些文科生政治智商很低嗎?

拍黨馬屁是很危險的。

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 14:40:06
中国喜剧 留言时间:2015-03-02 12:12:42
这两天5毛们赚欢了。 有人统计过,支持的和反对的帖子一半一半。 中国已经习惯了解决提出问题的人而不是提出的问题。 扑天倒海的谩骂,柴玲已经崩溃了。 习阿哥这个时候是不是该问一下:可怜中华无男儿!

前几天一个得了普利策奖的前纽约时报的记者去世了。 他以前被采访过,当时他就说是找死: 自己已经完成了人口再生产,而且子女已经成人,又离了婚,没有什么牵挂,应该做爱做的事了,做些让自己自豪,让人类受益的事。。。
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习阿哥喝了一口茶,啃了一口庆丰包子,缓缓道来:“中国梦,有时也是夜长梦多啊,男儿们还要努力啊!”

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 14:40:57
To gmuoruo:

可以确定你是文科生,连“大部分文科生”的逻辑都搞不明白。不然就是小学中文没念好,需要重读。

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 14:41:11
作者:123 留言时间:2015-03-02 12:18:30
好评. 想给子孙后代积德的人都应该为柴静们所做的点赞.
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是啊,治理雾霾是造福子子孙孙的大事啊!

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 14:43:10
马甲 留言时间:2015-03-02 12:20:00
除了有目的的之外,中国人基因中还有一种特有的政治敏感基因。看这个标题:“柴静被当局利用 成打击周永康的棋子?”不论什么议题都能让他们过把政治兴奋的瘾。似乎如果柴静真的被利用了,那么空气污染也就不重要了。
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如果真是被利用了,而且这种“被利用”确实带来了对雾霾严肃治理的后果,那么这种“被利用”有啥不好呢。

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 14:47:18
大部分文科生不是不想解决问题,而是除了耍嘴皮根本就没啥能力。就像能说出“一个无职无权无背景无巨额资金的民间的女子做到了一个国家主席做不到的事情”这样的话,政治智商完全是负数,还天天写着政论指点江山呢。
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不要动不动就显摆你理科生的高大全,俺恰恰既是理科生也是工科生,而且是学核工程滴,请不要在俺面前摆谱。 搞理工你也未必是对手。 你懂不懂啥叫智商啊? 负数!

作者:gmuoruo 留言时间:2015-03-02 14:56:43
cloudwindy五毛,你的1talkswitch五毛同志可是說“文科生”哦。

你幫它改口就能逃過文科生英明領袖毛左習的火眼金睛嗎?小心給打成反華勢力。

拍黨馬屁可是高危職業。

作者:好同学 留言时间:2015-03-02 15:03:10
国家发展和环境污染是并存的,无法避免,世界上主要资本主义发展的历史证明了这一点。

有人总是说你看见英国美国日本走过的弯路,为什么不能避免污染呐?我说要想发展快,污染就避免不了。任何事物要遵循经济规律,当一个国家穷的时候,想快速发展又要环保,谁给钱哪?环保是要花大钱地。所以只能做一个选择:或者快速发展积累资金,有钱了再回过头来治理环境;或者老牛拉车慢慢来,一边发展一边拿出大量资金治理环境。这后一种办法会走得很慢。中共和其它主要资本主义国家都选择了第一种办法。

当然,任何政府都不会承认我牺牲环境求发展,但他们心里一定很明白,快速发展的代价是环境污染。只是希望中共政府现在有钱了,赶紧花大力气治理污染吧。

作者:miha 留言时间:2015-03-02 15:04:12
Stupid Xie!

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 15:10:04
作者:miha 留言时间:2015-03-02 15:04:12
Stupid Xie!
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五毛童鞋,在得到中宣部最新的指示之前,您的这一对策很机灵,赞一个!

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 15:14:53
好同学 留言时间:2015-03-02 15:03:10
国家发展和环境污染是并存的,无法避免,世界上主要资本主义发展的历史证明了这一点。

有人总是说你看见英国美国日本走过的弯路,为什么不能避免污染呐?我说要想发展快,污染就避免不了。任何事物要遵循经济规律,当一个国家穷的时候,想快速发展又要环保,谁给钱哪?环保是要花大钱地。所以只能做一个选择:或者快速发展积累资金,有钱了再回过头来治理环境;或者老牛拉车慢慢来,一边发展一边拿出大量资金治理环境。这后一种办法会走得很慢。中共和其它主要资本主义国家都选择了第一种办法。

当然,任何政府都不会承认我牺牲环境求发展,但他们心里一定很明白,快速发展的代价是环境污染。只是希望中共政府现在有钱了,赶紧花大力气治理污染
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柴静已经说明了保护环境所需要耗费的代价其实并没有人们想象的那么高。 我觉得,搞环保一样可以创造GDP,而且是高科技的GDP。 搞环保同发展生产发展经济是不矛盾的。 而且从长远的角度来看,环保是长远之计。

中国现在不缺钱,早就不缺钱了。 缺的是治理环境的信心和勇气。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 15:24:03
楼主如果也是理科生的话,那真该好好为自己羞愧一下,当初理科是怎么学的学成这满篇的糊涂逻辑。是老师没教好还是自己没学好?还摆谱要做对手,这么有本事怎么沦落到天天在这里发个破博文来混饭吃的地步?

作者:talkswitch 留言时间:2015-03-02 15:33:36
楼上这些开口闭口叫人五毛的说话方式,是典型的文科生解决问题的方式。有用吗?丢人现眼。

柴大小姐提出的问题很好,不过她也只能提出问题而已。比如柴大小姐让中国放开民资采页岩。页岩比起小煤窑,污染更加恐怖。让柴大小姐教中国人如何改变中国,那是让中国人得永生的节奏。

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 15:35:18
cloudwindy 屏蔽该用户 留言时间:2015-03-02 15:24:03
楼主如果也是理科生的话,那真该好好为自己羞愧一下,当初理科是怎么学的学成这满篇的糊涂逻辑。是老师没教好还是自己没学好?还摆谱要做对手,这么有本事怎么沦落到天天在这里发个破博文来混饭吃的地步?
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俺可真没有靠这破博文混饭吃呀,你给过俺一个大子儿了没? 俺吃滴饭还真是靠了俺的理科和工科学到的两手呢。 兴许俺理工饭也比你吃的香呢,哈哈哈! 你咋不来给俺露两手逻辑什么滴,让俺瞧瞧你这理科生的真本事。

好奇,问您一个问题哈: 您这么喜欢雾霾,那干脆回国去住在雾霾之都好了。 你自个儿在西方呼吸着自由新鲜的空气却对国内同胞们如此残忍,不准人家说治理雾霾的话,你啥用心啊你? 你爹该不是某个山西煤霸吧? 要么你娘是那啥村口卖劣质柴油滴小富婆?

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 15:44:55
作者:talkswitch 留言时间:2015-03-02 15:33:36
楼上这些开口闭口叫人五毛的说话方式,是典型的文科生解决问题的方式。有用吗?丢人现眼。

柴大小姐提出的问题很好,不过她也只能提出问题而已。比如柴大小姐让中国放开民资采页岩。页岩比起小煤窑,污染更加恐怖。让柴大小姐教中国人如何改变中国,那是让中国人得永生的节奏。
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那你来说说那位开口就骂俺“Stupid Xie”的主儿是干嘛滴? 他不是五毛难道是啥高级党内人物吗? 两个英文单词就算一个帖子了,这样不负责任的帖子除了是为五毛钱还可能是为了啥?

再跟你指出一下你的问题哈: 你说:“让柴大小姐教中国人如何改变中国,那是让中国人得永生的节奏” —— 你这话是啥意思啊? “让中国人得永生的节奏”,此话是赞美呢还是批判? 俺晕! 你这理科生说话也太玄啦。

作者:gmuoruo 留言时间:2015-03-02 16:06:25
大俠,幾個取英文網民的同志是翻牆出來的,才會以為發貼就是為拿錢。

五毛職業造成的習慣思維。吸霧霾也已成了它們的習慣。

作者:123 留言时间:2015-03-02 16:06:50
只想问问所谓的理科生: 为什么只看到你指手划脚挑别人的逻辑推理,却不见一点儿好的建议? 难道理科生就喜欢自己的孩子在雾霾里成长? 还是你的逻辑推理是中国人就该承担雾霾带来的后果.

作者:me4you 留言时间:2015-03-02 16:22:48
谢谢版主分享柴静的视频,好震撼。希望引起重视。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 16:57:44
楼主说你逻辑不通你不要不服气。你从哪里得到结论说我们喜欢雾霾,不要治理雾霾?毫无逻辑地指责只能显得自己水平低下。这样的水平我是肯定连五分都不会掏给你的。能够天天码这么多字还说不靠这吃饭,只能说楼主是神人。明白逻辑的人一眼即可看出,楼主是被扒了皇帝的新衣,一被点到痛处就往别人父母身上扯。说话如此没品没底线,还要炫耀和人比本事,我只能甘拜下风。

作者:吃香喝辣 留言时间:2015-03-02 17:10:26
顶老朋友解滨,文章写得好。几头五毛吸雾霾,喝地沟油都整傻了,翻墙出来用的是英文名,啥思维模式呢?跟那位反对西方一切东西的教育部猿不长一样,发表这番言论时还穿的衬衣,西装,皮鞋,打着领带的。我觉得他穿对襟马褂,反扫荡裤子,裤子是系着鸡肠带,脚蹬一双千层底的圆口布鞋更合适。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 17:18:36
To: 123
我可以有建议。譬如城市车辆限行,加大控制车牌发放。逐步关停能耗落后的企业。扩大教育提高国民的环保意识等等。不过楼主不在乎这些。真要实施这些措施,楼主肯定又是第一个跳起来骂政府不顾民生。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 17:26:46
To:吃香喝辣
你不用说都知道和楼主是老朋友。和楼主一样,眼里只剩下五毛,嘴里吐出的是同样的轻浮。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 17:47:17
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2015-03-02/184664678971.html
顺带给各位看看柴女士水准的另一面。

作者:吃香喝辣 留言时间:2015-03-02 18:00:21
看你逮谁咬谁的劲头,不说人话,不是五毛是啥?

作者:naiyinxue 留言时间:2015-03-02 18:30:12
爱国贼和六毛不同的是六毛只为现政权说话,而爱国贼的政治观点却总是一致的:反对反腐,反对治理污染,反对民主。爱国贼并不是通常意义上的左派,他们只是希望维持目前的利益格局而又以爱国的面目出现的一批人。

作者:patience 留言时间:2015-03-02 18:40:15
挑刺的人要现实一点。虽然美国与中国是意识形态的敌人,两个依然有正常的外交关系。我们与匪共政见不同,但并不意味任何事情非要政治化,往政治方面靠。即便有政治背景,装装糊涂,未必有什么不好。该鼓掌的可以鼓掌!

作者:naiyinxue 留言时间:2015-03-02 19:21:29
等待华山先生网评

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 20:30:20
我不反对民主,但现阶段在中国实行民主只会祸国殃民。原因其实楼上各位民主拥趸们给出了最好的答案。一言不合意,就用“五毛”,“爱国贼”,“不说人话”,等等暴力语言招呼,甚至还有牵扯到父母一辈。共党至少现在被骂骂也不会有问题,如此不堪的民主派要是得了势,恐怕普通人话都不要说了。

作者:马甲 留言时间:2015-03-02 20:48:30
实在读不懂楼上几位“理工科”的评论。刚看完那个视频,里面有大量的解决方案呀,怎么说没有呢?你们还想要普通公民们在目前这个阶段提出什么样的方案呢?读理工科的结果就是连视频都看不懂了吗?

作者:解滨 留言时间:2015-03-02 20:54:15
cloudwindy 留言时间:2015-03-02 20:30:20
我不反对民主,但现阶段在中国实行民主只会祸国殃民。原因其实楼上各位民主拥趸们给出了最好的答案。一言不合意,就用“五毛”,“爱国贼”,“不说人话”,等等暴力语言招呼,甚至还有牵扯到父母一辈。共党至少现在被骂骂也不会有问题,如此不堪的民主派要是得了势,恐怕普通人话都不要说了。
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你不反对民主,就反对任何有良心的中国人说一句有良心的中国话。
你认为“中国实行民主只会祸国殃民”,这是因为中国一旦民主了你和你家族肯定会倒霉。
你认为“五毛”,“爱国贼”,“不说人话”等都是暴力语言,那为何不回去跟你的主子请求把倡导民主的刘晓波从监狱里放出来?
共党至少现在被骂骂也不会有问题,这是真的。 但现在还有很多骂共产党的人们还在被关在监狱里。
你心虚,你怕民主,你更怕治理雾霾。 一旦治理好了雾霾,恐怕你家的家产要跳水一大半。 就这么简单!

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 21:42:11
楼主劝你一句,你这样继续像得了妄想症一样跳着脚骂,除了自己继续给民主派丢人现眼,气坏自己的身子,没有任何作用。

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 22:04:20
马甲兄误会了。没人要反对柴静介绍雾霾,其实许多人不用介绍就知道。反对的是楼主这种像写文革大字报一样的作派。他根本不是要去关心雾霾,而是逮到一切机会去攻击中国政府的一切。一旦被扒下皇帝的新装,楼主本身到底是啥样大家都看到了。今天楼主急得就差说民主之后要把我下大牢了。这样的民主,拜托楼主就自己消受吧。

作者:秋念11 留言时间:2015-03-02 22:10:46
she is the biggest hero

作者:cloudwindy 留言时间:2015-03-02 22:24:24
http://news.creaders.net/china/2015/03/02/1498152.html
再看看这篇文章和润涛阎的博客,柴女士的解决方案到底是为了解决雾霾还是为了外资可以插手作为国家支柱的能源企业?

作者:pengbo 留言时间:2015-03-02 22:26:34
柴静干得漂亮,值得称赞。但她决不是赤手空拳小女子。她不仅有专业主持记者的技能,更重要的是她有自己的关系网和顺应实事的后台。不过这次她做的可能过于漂亮了,有功高盖主的凶险,很有可能会被迅速取缔,甚至销毁。这一点她拿捏的不够准确。

作者:老地雷 留言时间:2015-03-02 22:26:45
周六看完这部片子,心里不能平静,我还算看得早的,因为我看的时候点击量才2000多万。看完以后,彻彻底底地佩服这姑娘。太了不起了!
smilhaNew at 3/03/2015 03:37 快速引用
不要太激动。
Quincy08 at 3/03/2015 08:55 快速引用
Quincy08 :
不要太激动。


wink wink
不过还要给她一个大大 support
xqh05 at 3/03/2015 23:01 快速引用
xqh05 :
Quincy08 :
不要太激动。


wink wink
不过还要给她一个大大 support


应该的
不知道为啥那么多反对她的
tutu at 3/04/2015 08:24 快速引用
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